Форум » Двигатель » Коробка Передач » Ответить
Коробка Передач
GorG: Подскажите, какие подводные камни могут быть при сборе КПП? разобрал двиг чтобы чистить и посмотреть что у него внутри творится, теперь боюсь могут проблемы какие-нить возникнуть.
overlocker: Ага, подскажем... Только сам с вопросов начну: - До разборки были ли проблемы со сцеплением и\или переключением передач? - Внешний осмотр деталей (скошеные\сломаные кулаки\зубъя) дал позитивный результат?
slaid: Кстати у меня тоже есть вопросы т.к. до механизма переключения еще не докопался (пока только сцепление регулировал, диски менял). Что делать с нечетким включением второй передачи (перескакивает)? Если масло не очень, или его мало, то третья передача начинает противно зудеть, не из-за шестеренки ли это случайно?
slaid: Да, забыл сказать - если включится нормально (любая), то никогда не выскакивает.
ezhik186: slaid: ///Что делать с нечетким включением второй передачи (перескакивает)? /// Т.е. после первой когда включаеш вторую включается третья или вообще ничего не включается. У меня тоже было чтото вроде этого.Так вот мне на заводе наваривали фрезеровали, а потом шлифовали кулачки шестерен, сейчас вроде все нормально.
overlocker: 2slaid Регулировка положения первичного вала. (Больше всего, что перевичный вал имеет большой осевой ход и\или смещение его относительно левой половины картера) Кроме того, качественный ХХ и ликвидация биения внешней корзины стцепления препятствуют появлению смещения первичного вала и появлению осевого хода.
overlocker: 2ezhik186 \\заводе наваривали фрезеровали, а потом шлифовали кулачки шестерен\\ Да, если проблемы с большенством переда. Самое интресное, что в проблемах с второй передачей виновата упорная пластина, она сделана из достаточно мягкого материала. При переключени, особенно на повышеных оборотах ХХ(или не сброшеных до ХХ) а также из-за плохо работающего сцепления происходит удар подшипника первичного вала о опорную пластину, на пластине появляется колодец и как результат больший осевой ход первичного вала.
slaid: Как я понял, в принципе регулировке поддается, если все детали в нормальном состоянии? ezhik186 пишет: Т.е. после первой когда включаешь вторую включается третья или вообще ничего не включается. Третья не включится, как бы ты не дернул рычаг (если с коробкой все в порядке), а вот вторая у меня включается следующим образом: Рычаг вверх => рычаг вниз (до упора в обоих нажатиях) и все в полном порядке - четко и без шума и стуков шестерен. Но все-таки что-то тут конечно не то, надо посмотреть, попробовать отрегулировать...
overlocker: 2slaid \\Как я понял, в принципе регулировке поддается, если все детали в нормальном состоянии?\\ Если шестерни даже не в нормальном, а приемлемом состоянии, поддается регулировке.
slaid: Ясненько)
Axel: 2Overlocker. Возможна ли установка карзины сцепления от П5 на иж49? Проблемы будут?
overlocker: 2Axel, Да, и много: Менять надо и внешнюю, и внутреннюю корзины+моторную звезду(эт что касается моторной передачи) Кроме того первичный вал (у 49-го корзина сидит на втулке у П5 на подшипнике) Из-за замены первичного вала нуна менять шестерню первой пердачи. (у П5 другие передаточные числа) Вот так вот. Вроде все. (((
GorG: проблем насколько помню с включением передач не было, на вид детали впорядке. есть ли схема в которой показано что куда и в каком порядке ставить? а то все вытащил и не помню какой вал куда ставить. в книжке не очнь подробно нарисована коробка.
overlocker: 2GorG Значится так, не растеряй мелких деталей (регулировочных и опорных шайб) соберешь, и будет тебе благо. \\и не помню какой вал куда ставить\\ Валы куда не надо ты не воткнешь, а вот правильно собрать.... на сайте в разделе "конфа" есть статья "ремонт двигателя" Кроме того могу выложить пару сканов из униги по ремонту.
Axel: 2Overlocker. ЗА пост спасибо. А вот по размерам корзина не будет упираться в левую крышку картера? Как я знаю на иж49 стаканчики под нажимные пружинки меньше а на П5 они больше да число дисков на 1 больше. Я почему спросил: у меня моторная цепь растянулась, пока еще не брякает но уже скоро ей прийдет конец. Так вот чем же ее можно заменить? понятно что от 49,56- го подойдет, но надо искать. А вот от чего еще можно?
GorG: overlocker собрал коробку, но пока без шайб. не знаю куда эти регулировочные шайбы ставить. они на каждый двиг подбираются индивидуально или у всех одинаково? передачи плохо включаются. с нейтралки на первую нормально, далее либо не включаются совсем, либо с огромным трудом. Сцепление не ставил еще.
overlocker: 2Axel Внешняя корзина тереть не будет. А вот гайки внутрейней - легко, что бы это не было, нуна поствить на одну пару дисков меньше, а гайки зажать немного больше. Да и толщине прокладки не забыть, тоже дает место для маневра. \\Я почему спросил:\\ Так я понял. ))) Сия проблема живо трепещет. И хотя сам сию переделку не делал (обе цепи и корзины в хорошем сотоянии, то ще какчество) мой знакомый - Виталий, поставил планетовкую моторную передачу на всех своих старичков.
overlocker: 2GorG \\регулировочные шайбы ставить\\ - под копирный вал, индивидуально под каждый двигун. Возможно наличие рег. шайб под подшипник первичного вала и\или промежуточного, напиши сколькои их есть и размеры. Кроме того, надеюсь, ты не перпутал их с опорными шайбами.... \\передачи плохо включаются. с нейтралки на первую нормально, далее либо не включаются совсем, либо с огромным трудом. Сцепление не ставил еще.\\ Попробуй во время переключения прокручивать ведомую звезду. После предварительной регулировки, нуна собрать двигатель и ехать. Считать бочины. Дело в том, что на незаведенном двигателе предачи могут включаться, а вот при езде.....
GorG: 3 шайбы толщиной меньше миллиметра. внешний диаметр 22мм внутренний диаметр 10мм. железная. как копирный вал выглядит? (это не тот за который вилки цепляются?) с какой стороны их надо ставить? или это методом проб и ошибок узнается?
overlocker: Странно.....форум глючит... 2GorG \\3 шайбы толщиной меньше миллиметра. внешний диаметр 22мм внутренний диаметр 10мм.\ Подк копирный вал с левой стороны, там где проточки под фиксатор. \\это не тот за который вилки цепляются?\\ Да.
Vlad: Я со своей коробочкой тоже попарился: соосности первичной передачи добиться не мог-под корзной изначально не та шайба стояла, зато сейчас все вообще ништяк переключается...
GorG: действительно глючит. overlocker с левой стороны, это там где железячка с пружинкой? буду пробовать.
overlocker: 2GorG \\то там где железячка с пружинкой?\\ Эт и есть фиксатор.
glasoft: Overlocker - у меня полетела коробка на юпитере. Вообще не слушается ножки скоростей - заклинило, если разберу, собрать то смогу-ли. Кстати Юпитер 4-к
ezhik186: glasoft: \\ если разберу, собрать то смогу-ли\\ А что ты так сразу настроин и разводишь панику.Не разу не встречал людей кто не смог бы собрать коробку.Другое дело что может прийдется помучаться. \\Кстати я из Нижнекамска (Татарстан), может у кого коробка юпитерская в сборе есть на продажу?\\ Ее же тоже собирать надо. Советую разобрать и посмотреть свою, может дело пустяковое, что непонятно спрашивай.
FIVO: Интересно кто пробовал поставить вилочки переключения передач от более поздних Планет (начиная с П-3). Если не станут, то может как-то можна переделать что бы подошли.
overlocker: FIVO Точно не станут. Переделать? Что бы эт понять нуна взять вилочки родимые и более поздние в руки и сравнить, - никак. ЗЫ Доварить электросваркой родимые и обработать на фрезере, на сезон-два хватает, сам так делаю. Заменить коробку в сборе от \\от более поздних Планет (начиная с П-3)\\
ezhik186: Overlocker: А только копирный вал и вилки со стержнями заменить не получится?
FIVO: Спасибо! Постараюсь сделать как Overlocker.
overlocker: ezhik186 Только копирный вал, повторюсь - вилки заметно больше. Не знаю, реально ли выпресовать стержни... 2Олл Мож фотки сделать и выложить, вилки, валы и шестерни до П3 и после?
Axel: overlocker \\Мож фотки сделать и выложить, вилки, валы и шестерни до П3 и после?\\ Если есть возможность то сделай..... и тогда многие вопросы отпадут сами сабой. А вилки отличають наружными размерами или и внутренние размеры разные????...
overlocker: ezhik186 Подожди, ты имеешь ввиду направляющие стержни по которым бегают вилки? Если да, то без проблем. Но они не очень то и изнашиваются. А вот стержни которые входят в пазы копирного вала... Тож очень изнашиваются. (((
overlocker: Сравнение коробок: http://www.overlocker.narod.ru/ij-49/reg_korobki.htm Хорошо видно отличие вилок ИЖ-49 и более других. ))) Коробки более поздней конструкции имеют практически одинаковые по размеру вилки. То ли дело коробки до П3, вилки разного размера. Сильно отличается первичный вал (длинна, шестерня первой передачи, шлицы) Промежуточный остался такой же. Все шестрени имеют разные передаточние числа. Мож что не упомянул, спрашивайте.
Axel: overlocker Если есть возможность то промерь первичный вал 49-го и П3, потому как многие говорят что он (у П3) толще, а вот на сколько?... Кроме того напиши какой подшипник ставиться на первичный вал у 49-го и П3 потому что по этому поводу много вопросов возникает...
overlocker: Axel \\Кроме того напиши какой подшипник ставиться на первичный вал у 49-го и П3 потому что по этому поводу много вопросов возникает...\\ Уже писал в ветке "Подшипники в двигатель". Подшипник 204, у всех ИЖей. \\Если есть возможность то промерь первичный вал 49-го и П3, потому как многие говорят что он (у П3) толще, а вот на сколько?...\\ Далее по фото: file://localhost/d:/My%20Webs/ij-49/images/reg_korobki/diff/diff05.jpg С левого края и до шестерни вал П3 имеет одинаковый диаметр, под внутреннюю обойму 204-го. У ИЖ-49 от левого края и до посадочного места под подшипник - тоньше, под втулку барабана, потом выступ шириной и диаметром под "внутреннюю обойму 204-го" Лень было с вала 49-го подшипник спрессовать. Вроде и мерить у П3 нечего. Скажи, что придумал уже? ))) Сумбурненько получилось.
Axel: overlocker Теперь все стало на свои места... Спасибо за пояснения....
FIVO: Как и многие столкнулся с проблемой неимения родного сцепления и решыл поменять первичный вал для установки сцепления от П-5. Но недавно видел одного мужыка на базаре и расказал проблему и оказывается у мужыка когда-то был 49-ый и тоже не было сцепления и он сделал переходную втулку(наподобе той на которой вращается сцепление у 49-ого). Размеры он сказал такие что-бы внешний диаметр-соответствовал внутрениму подшипника сцепления, а внутрений-валу(стоит и втулка и подшипник). Говорил что отездил не один сезон на таком сцепления и не имел проблем. Даная идея мне очень понравилась-так как есть возможность оставить без переделок родную коробку. П.С. Внутрений барабан нужно оставить родной!
Axel: FIVO истину глаголишь.. только если будешь точить втулку то бери Берриливую бронзу.. на дольше хватит или сталь потверже
FIVO: Axel Думаю с инструмерталки выточить. Ведь выточить втулку дешевле чем менять пол коробки.
Rolf: Помогите разобраться, коллеги!: 1. разобрал кпп, чтобы заменить вал на котором ведущая звёздочка, вал литой - с шестернёй, прежний владелец пару новых таких дал, так вот, почему то я не могу его на шток надеть...не налазит, там типа силуминовой втулки...как его надеть? И силумин выступающий поотламывался - не страшно? 2. Циллиндр у меня без заглушки сбоку - о чём это говорит? 3. Как снять вал кикстартера? Сцепу не нужно снимать? Так осмотрел - всё в идеале, кроме вышесказанного.
Axel: Rolf 1. если вторичный вал( это тот на котором литая шестеренка) не налазит на первичный вал то просто нужно слегка постукивая мототком осадить, либо нагреть слегка. Там посадка осушествляеться с натягом небольшим. Если отломилась не весь бортик силуминовой втулки то небеда, а вобще для надежности можно эти втулки заменить бронзовыми. Если будешь точить то пусть точат из беррилиевой бронзы ( самая твердая). 2. ДА ни о чем. У мя тож без зеглушек. Стоит на 49-ом. Подозреваю что возможно с 350-го. Либо были какието серии шедшие без заглушек. 3. На твоем месте я бы разобрал сцепление и снял акккуратно вал кикстартера. Будь осторожен, пружина очень сильно может травмировать.
Rolf: Спасибо! ПО вторичному валу - бортиков не осталось, все покрошились, а внутри всё гуд.
overlocker: 2Rolf \\ почему то я не могу его на шток надеть...не налазит\\ Я так понимаю не налазит на первичный вал? На первичном валу обычно присутствует выработка, при изготовлении втулок эту выработку учитывают и деталь садят с натягом (как Axel сказал) Кроме того, отломаный бортик свидетельство того, что одна из втулок провернулась при снятии. Посмотри внимательно на маслодренажные отверстия во вторичном валу, они должны совпадать с отверстиями в втулках... Если втулки(а) провернуты, нуна изготаливать новые! Ибо поправить их чревато очередным прворачиванием.
Rolf: overlocker они не провёрнуты - они новые! ни разу не стоявшие, а покрошились края от возраста (50 лет как никак)
FIVO: Не мог кто то подсказать размеры шайбы что стояла под копирным валом с завода (хотя бы примерно), а то оказалось что её там нет. Заранее спасибо!
FIVO: Хоть кто нибудь знает размеры етой шайбы. хотябы толщину. У меня есть регулировочная шайба, по ней я измерил внутрений и внешний диаметр, но подскажыте пожалуйста толщину.
Rolf: FIVO где то с пол милиметра если я не ошибаюсь..
FIVO: Rolf Спасибо. Попытаюсь сделать 5 мм, а потом регулировочными шайбами подрегулирую.
overlocker: FIVO Называется опорная шайба (не путать с упорной, по другому, - разделительной) толщина 1,35мм.
Rolf: а у меня меньше милиметра...
overlocker: 2Rolf Инфа из мануала по ремонту планет. У мну сия шайба, после регулировки по Гинцбургу, - 1,5 мм.
FIVO: overlocker Спасибо за уточнение. overlocker не подскажеш где можна прочитать про все шайбы которые есть в коробке 49 - ого а то в моем ни одной не оказалось (пионеры хотели подрегулировать и я так розбросаный по гаражу его и купил). В книге про ижы есть только наибольшое количество которые могли бы быть, но про размеры ничего не сказано.
overlocker: 2FIVO Еще есть шайба между первичным и вторичным валом, разделительная, в завистимости от конструктивных нюансов коробки 2 или 2,5мм, подбирается после замеров при регулировке. Регулировочные под копирный вал: 0,1; 0,2 и 0,5мм., разные комбинации. Вроде все...
FIVO: overlocker Я вот читал как выставлять зазор в копирном валу и никак не пойму как нужно правильно ставить линейку и как имено замерять шупом етот зазор не мог бы ты на обычном языке как то поподробнее расказать? и опорная шайба копирного вала одинакова по диаметрам с регулировочной шайбой?
overlocker: FIVO \\ вот читал как выставлять зазор в копирном валу и никак не пойму как нужно правильно ставить линейку и как имено замерять шупом етот зазор не мог бы ты на обычном языке как то поподробнее расказать? \\ Честно? Пока сам не допер, никто не смог разжевать... \\и опорная шайба копирного вала одинакова по диаметрам с регулировочной шайбой? \\ Внешний диаметр рояля не играет.
FIVO: overlocker Пока зима буду пробовать выставить. Думаю если с первого раза не получится то с какого - то толжно получится. Хорошо что не я один не смог розобраться!?
Alex49: Подскажите к чему готовиться: 2 скорость проскакивает, в разных случаях сильнее или меньше, это возможно устранить регулировкой, либо это конец шестеренкам? КПП ремонтируется после полной разборки двигателя или можно цилиндр, поршневую не трогать? Нужны какие нибудь спец инструменты для ремонта и регулировки КПП? подскажите ссылку на инфу по ремонту двигателя.
Прон: Alex49 Коробку можно перебрать даже не снимая двигатель, доступ с правой стороны двигателя. Инструмент обычный, только еще щуп нужен для регулировки и мануал по ремонту.
Alex49: Спасибо, тяжело решиться взять и разобрать двигун, так как КПП никогда не ремонтировал, но деваться некуда, с плохо работающей коробкой вся остальная реставрация бесполезна.
Прон: Не дрейфь, ничего сложного, звездочку ведущуюю не снимай, все прекрасно разбирается и так, шайбы регулировочные не потеряй и не перепутай местами Пару фот для наглядности
Alex49: фотки не вижу, кресты сплошные, книжку Гинцбурга скачал, фотки overlockerа по регулировке по гинцбургу посмотрел, то есть можно отрегулировать не снимая ведущую звездочку? начну, думаю сам увижу внутренности, надеюсь форумчане если что не кинут!!!
Igoren: Я сам коробку первый раз собирал раз пять Раньше и в глаза ее не видел, но путем исправления ошибок дошел до искомого результата Так что удачи тебе!!!
Axel: Alex49 Да ты так сильно не пережживай. Как только ты вскроешь коробку так сразу все и поймешь. НУ соберешь разберешь пару раз. Коробка на иже "почти" не убиваемая. ТАк что смелее вбой.
Alex49: а что за щуп для регулировки, как он выглядит? не могу найти данные для регулировки, в разделе ремонт на сайте есть ремонт двигателя планета, там есть данные для регулировки КПП, они соответствуют КПП ИЖ 49? скачал книжку Гинцбурга "Устройство и обслуживание", но размеров, какие должны быть зазоры не нашел.
xvost: Помогите пожалуйста, если у кого есть чертёж вилки переключения 2-ой - 4-ой передачи, скиньте на мыло xvost_13@mail.ru
Alex49: если у кого есть выложите на сайте, мне тоже пригодиться.
Nikita: Мужики подскажите Что может быть с каробкой т.е немогу нармально переключить её приходится с пенка переключать, а когда хочу нармально включить то хрустит первае бывает выпрыгивает, может подскажеть что может быть просто лишний раз в него лезть не хочется. И что может случитсчя
Прон: сцепление попробуй отрегулировать (или диски фрикционные поменять), если не поможет, то вскрывать коробку придется.
Ariz()na: шайбы регулировочные все поставил в обратном порядке?!?! а то так и будешь мыкаться... я вот 3 год парюсь, хотя у меня конечно не сильно заметно, но все-же можно было и по нежнее переключаться..
Nikita: Прон по подробней я в это не сильно фишку рублю. Аризон че за шайбы скажи где я все сделаю просто тоже этот замырач не очень нравится, Сцепление отригулировано сделал ровно 3-5 мелеметров звзор на ручке есле так скажите может нето сделал или не там.
Прон: попробуй убрать зазор вообще и проехаться, а затем постепенно отпускать винт до момента "хренового" включения передач, затем ессно подтянуть чуть винт
StArt: Nikita Как вариант: не густое ли у тебя масло в коробке, а то некоторые льют трансмиссионку густую, из-за этого сцепление не может полностью выключаться.
overlocker: 2Nikita Первым делом вопрос: С чего все началось? Просто работало - перестало работать? После переборки движка, той же замены масла, долгого хранения.
Nikita: После замены масла, движку не перебирал и долгово хранения он был на кансервации, но он сразу завелся после консервы .
overlocker: Возможно ржавчина на дисках. Сама сойдет. Регулировка сцепления: Снимаем левую крышку картера, вывешиваем заднее колесо, включаем передачу и выжымаем рычаг сцепления до упора (если не хватает - то вкручиваем болт на несколько оборотов, дабы зажать толкатель) Начинаем крутить колесо, смотрим на биение дисков. Отпускаем - зажимаем регулировочные гайки, пока диски не выровняются полностью. Далее уже по мануалу, регулируем ход толкателя (свободный ход рычага сцепления) Желательно осмотреть зацепы на гайках, стаканах, пружинах. Если зацепы небольшие от вибрации гайки будут откручиваться и снова появится биение дисков. ЗЫЖ По мануалу зажать пружины на одинаковое количество оборотов или высоту не выйдет. ((( Эт больше для нового мотоцикла. Пружины могуть быть разной жесткости: от старости, износ, из разных комплектов.
Nikita: спасибо буду пробовать
shishkanov.g.a: моему старику за 50 перевалило!!!! а он мне ещё подмогает слегонца ! вот только выхлопнеки неродные,а как от другой техники преспособить не соображу : время гнилое всем лавэ давай. может кто сам как-то восстанавливал? пришлите подсказку мужики .скоро тоже фотку размещу
shishkanov.g.a: 1.прокладочный материал трудно найти тонкий. 2.сальник тоже надо будет заодно поменять. 3.при сборке оси валиков соедини тонкой капроновой ниткой- будет легче при сборке половинки соединять 4.на зубчатом валике скоростей метку при сборке не видно будет :я сделал свою метку на торце ближе к краю хвостовика валика. конечно чертёж очень мелковат для толкования.удачи и внимания!
vin-23: какими вилочками можно заменить оригинальные
Руслан: Подходят вилочки от "Иж-56"
demon: технарь, не трогай самолёт-и он тебя не подведёт
demon: есть чертежи двигателя может надо кому обращайтесь, дам.
saur: Столкнулся с такой проблемой. Передачи включаются как попало.Ножная педаль переключает передачи нажатием вниз.Вверх не переключает(обратно) Только если ручной переключу на первую, ножная опять срабатывает,но только нажатие вниз. Разобрал коробку.Убрал валы и вставил механизм сектора переключения и копирный вал.Такая же беда.Три раза щелкает в одну сторону,а обратно не хочет.Голову сломал.Все просто,но не работает все же. Поможите,а?
Прон: метки совместил на секторе и валике? это единственное что можно посоветовать при аборте по телефону
saur: Да, на секторе зарубка посредине,а на валике накернена точка. Мне кажется выработка кулачков механизма переключения,хотя я вставлял ижевский вал и механизм с кулачками-эффект тот же...Что называется нашла коса на камень...
StArt: Надо наверно проверить все детали, единствено что может быть при таких симптомах, либо пружина не разжимает собачки(ку), либо эта собачка заклинила, ну на крайняк износ, может и упора собачек, (хотя говориш что всё ок) смотри - изучай, там всё очень просто.
veteran49: Подскажите...собрал коробку-рукой "червяк" проворачиваешь все передачи включаются,а вставляю вал ножного переключения передач ножкой включить не могу.
ezhik186: veteran49 //коробку-рукой "червяк" проворачиваешь все передачи включаются// Ты имел ввиду ручкой переключения(ручной). //вставляю вал ножного переключения передач ножкой включить не могу// Тут не понял, что значит вставляю вал..., ты ее потом разбираешь что-ли? По сути проблемы: коряво собираешь(вообще по написаному не понял как собираешь) механизм переключения(не попадают собачки, может соскачила пружина). Может еще изношены сами собачки. ЗЫ: какая была цель разборки сего узла? как работало до этого?
veteran49: До "этого"он валялся 3 года на улице,поэтому половинил двигатель.Собрал коробку-поставил все шестерни по меткам,вставил валик переключения передач,но крышку коробки не поставил,хотел проверить,как работает(вообще это возможно?),чтоб наверняка,ничего не выходит.Может с механизмом переключения чёт не так?(Инфу черпаю только на форуме,т.к. единомышленников в округе нет )
ezhik186: veteran49 //но крышку коробки не поставил,хотел проверить,как работает(вообще это возможно?),// , нет это НЕ ВОЗМОЖНО(не надо изображать из себя очередного кулибина, коробка нормально собирается, смотреть там нечего). Коробку необходимо собирать полностью+выставлять все зазоры. Нормальная работа коробки проверяется на заведенном двигателе. ЗЫ: Интересно, в следующий раз люди наверно додумаются валы руками крутить для проверки работы движка ЗЫЫ: veteran49, прошу не принимать близко к сердцу
veteran49: Да всё нормально !Завтра соберу
Suprastin: У мну проблемы с основным двиглом ! не могу снять крышку коробки для замены прокладки ! НА запасной крышку снял легко ! Тут какая то проблема возникла ! Снимается до половины и как будто ее что то держит ! Судя по обзору проблемы у меня не выходит вал(не знаю как называется но который не на звезде для цепи а под ней ! его как будто что то держит в чём дело ?
ezhik186: Suprastin У тебя не выходит первичный вал из втулки вторичного. Не бойся стукни по нему молотком.
Suprastin: всмысле стукни ?Его же вытащить надо поэтому крышку чем то подбивать как стукнуть ?
Руслан: Похоже, что это промежуточный вал: оба его торца вставляются в подшипники, они-то и не дают свободно выйти валу. Обычно разобрать проблем нет, вот, собрать!
Suprastin: ну вот так ! Да мне и разбирать не надо мне только открыть крышку и вставить прокладку ! чё делать!
Руслан: На двигателе Планеты снять крышку КПП и значит разобрать! А, если, не снимать, то как ты прокладку менять собрался? Ты что, в тайге живешь? Попроси кого-нибудь помоч, Планета на селе, на ряду с оппозитами, самый распространенный мотоцикл! Пробуй как писал ezhik186: сними колпачок звездочки, вставь выколотку, одной рукой ударяй молотком, а другой-тяни крышку.
Suprastin: это не планета а иж 49 !
Руслан: Ты, я вижу, шибко умный? Тогда зачем спрашиваешь, если много знаешь? Тебе люди советы дают. Тебе для общего развития: мотоциклы Иж-49 и ИЖ-Планета аналогичны!!! В твоем случае, это скорее Планета!
Suprastin: *PRIVAT*
Suprastin: Всё крышку смог снять но ! Пришлось выбить под звездой вторичный получается вал вместе с подшипниками и окрутил звезду там шестерёнка на месте осталась ! Щас проблема ни чё почему то не снимается не шестерёнка которая под звездой ни вал как их достать !
overlocker: 2Suprastin \\! Пришлось выбить под звездой вторичный получается вал вместе с подшипниками и окрутил звезду там шестерёнка на месте осталась ! \\ Открой мануал (для любой планки) и называй валы и шестерни своими именами. Поверь, так намного понятней.
Suprastin: ну на звезде это первичный у меня первая шестерня не вышла как на запасном двигателе а вторичный пришлось выбить вместе с подшипниками он вообще не выходит хотя на запасном двигле всё нормально ! Как всё это вытащить мне придётся с левой стороны подбираться ? Бан, на две недели. Дабы мануал подчитать... и курс русского языка (пунктуация) пройти. Казнить нельзя помиловать. overlocker
overlocker: Сообщения позже подотру. Жаль... Ветка то нормальная, хотел какраз пару нюансов по разборке коробки написать.
overlocker: Часто бывает, что крышка КПП плохо снимается: - когда перекашивается опорная шайба вала переключения передач. Помочь отверткой. - правый конец первичного вала имеет неровную выработку. Тада втулку стараются делать с натягом. Быват застревает.
ezhik186: overlocker //правый конец первичного вала имеет неровную выработку. Тада втулку стараются делать с натягом. // Как мне кажется дело не только в выработке. На первичном валу под втулку есть посадочное место(его даже заметно, оно высокой чистоты). Дак вот часто немного затруднительно протащить конец первичного вала через втулку. При этом многие при разборке теряются. Решение сдесь простое: тянуть крышку на себя при этом легонько постукивая по первияному валу, выходит на ура.
overlocker: \\ак мне кажется дело не только в выработке. На первичном валу под втулку есть посадочное место(его даже заметно, оно высокой чистоты)\\ Та да... Ток редко удается поставить новый первичный вал... его ж еще найти нужно. Втулкой проще извратится.
Suprastin: Всем привет ! Поставил сегодня свой мотоцикл на колёса- красавец ! Весь блистит сияет красно чёрной краской ! И тут я реши что надо проверить включаются ли скоростя - ответ отрицательный вообще не одна но он стоит на скорости ! Вал вторичный ставил на место но он не ровно ходил по первичному ! Сектор переключения поставил по метке на червячном валу ! Может кто знает ?
A170478: Посредством письменного общения я не представляю, как можно диагностировать твою неисправность. Найди спеца по планетам и попроси помочь перебрать коробку, это вернее будет. В любом случае надо разбирать и самому разбираться.
Suprastin: http://i068.radikal.ru/0908/4d/66839dc25a41.jpg
Руслан: Ты зачем вторичный вал-то вынул? Он должен ходить по первичному валу с зазором, но не "туго"!
Suprastin: Разобрал весь двигатель там интересная штука оказалась ! зубцы между шестернями передач не совпадали друг с другом то есть более меньшая шестерня не сообщалась с более большой на первичном валу так его вклинило ! Из за этого могли не включаться СКОРОСТЯ ? Сейчас все разобранно собрал новый вал ! Его и поставлю !
Руслан: Похоже, винегрет не только мото, но и коробка: судя по всему, каждая шестерня от разных моделей Планет!
saur: Ув.колллеги,появился такой вопрос... Стала через раз включаться 2 передача,собственно и другие через раз. Обратил внимание на большой люфт шестерни,что находится на валу к коему крепится ведомая звездочка.Т.е. звездочка,которая передает посредством цепи вращение на колесо.Какой люфт вообще допускается? Что там за подшипник?
sobirayuIG49: Люфты в КПП должны быть минимальными для того там ставятся регулировочные шайбы чтоб их не было (люфтов ) вскройте коробку может забыли поставить шаёбочку между первичным валом на котором корзина сцепления крепится и вторичным на котором звезда стоит (она какраз много даёт при потеряных скоростях ) грубо говоря если про неё забыли могут передачи врубатся не только через раз но и вообще не включатся также проверте как стоит (червячный вал на нём тоже шайбы регулировочные ставятся ) про подшипники посмотрите в литературе там всё описано где какой , сколько роликов шариков Удачи
saur: Спасибо!
Дмитрий: между первичным и вторичным валами помещается 3 регулировочными шайбы и люфт пропадает, правда третью шайбу в два раза тоньше! Я сделал так и всё OK!
saur: Если я правильно понял.Ставится первичный вал в сборе.На вал надевают рег.шайбы и надевают крышку с вторичным валом?
Дмитрий: Да, именно так!
saur: Вот разобрал сегодня кпп.Вместо крышки поставил обрезки трубок.Что получилось.Вопервых гуляет копирный вал.Подпер шайбами. Еще гуляют вилки переключения.Выработка 0,5 мм под шестернями.Люфт вилок на направляющих,пазы на копире больше чем выступы на вилках,что тоже добавляет люфт.Короче день убил.Надо начинать сначала. Благо з-ч есть.
saur: Ну все,настроил.Щелкает как часы. Две шайбы под первичный вал,три шайбы под копир.Заменил направляющую и вилки, что под шестернями. Закрепил корзинку с кулачками ножного переключения. Разобрал-собрал раз 20.Помог Гинзбург.
sobirayuIG49: Гинзбург многим помог
saur: Да и ребятам всем спасибо!
dablvi: Народ,подскажите где и сколько должно стоять регулировочных шайб в КПП? А то разобрал свою коробку,но забыл расположение шайб и теперь передачи не все четко включаются!
Дмитрий: на обоих концах червячного вала и между первичным и вторичным валами
dablvi: на червячном валу у меня вроде стоят,а вот м\у вторичныи и первичным валом...? а толщина и количество этих шайб для каждой коробки подбирались индивидуально? И кто-то говорил про регулировочные зазоры при сборке коробки? Как и где их вымерять?
Дмитрий: количество шайб завесит от состояния. вот хозяин прошлый покатался без масла в коробке, и вторичный к первичному "приварило", в результате втулка выступающая из вторичного вала обламалась и пришлось добавить к одной шайбе ещё две
saur: Я такую штуку заметил.В корпусе картера со стороны корзины сцепления есть отверстие.И вот когда соберете кпп можно отверткой подвигать копирный вал туда-сюда.Он болтаться не должен.Шайбами подбираете так.Я сначала убрал все шайбы спереди вала и положил между крышкой кпп.Собрал на 4 болта проверил. Если не четко врубаются,начинаем искать варианты.Убирая и подкладывая с переди и сзади вала.Т.е. смещаете плавно червяк туда- сюда.Между первичным и вторичным валом у меня вошли две шайбы,т.е. когда вал со звездочкой перестал люфтить.Сейчас как часы.
00-34.ua: saur У тебя какието странные, абсолютно не правильные методы! между первичным и вторичным валом должна лежать одна специальная толстая шайба, точно так и на копирный вал ложеться одна калёная шайба толщиной помоему 1,8мм, затем прилажеваешь линейку к картеру и смотришь какой зазор между линейкрй и шайбой, затем устраняешь его путём подлажевания шайб под копирный вал с учётом толщины прокладки! Так просто пихать как нибуть куда нибуть шайбы, это никчему хорошему не приведёт!!! Знатоки ответьте! Фиксатор копирного вала на 49ом должен быть ровным или изогнутым? Я вот думаю подойдёт ли фиксатор от современной планеты если с него выбить ось и расверлить отверстие до необходимого диаметра?
sobirayuIG49: фиксатор должен быть ровным ,подойдёт с любой планеты
Дмитрий: Было всё нормально, но после пары недель езды стала постоянно вылетать 1ая передача и стал дёргается мотоцикл на второй передаче, в чём может быть проблема? 3я и 4я отлично работают
00-34.ua: Убери люфты на первичном и промежуточном валах путём подлажевания регулировочных шайб между подшипником и пластиной фиксирующей подшипники!
Дмитрий: то есть, как я понял сместить подшипники промеж.вала и первичного внутрь коробки
migel: Дмитрий точно
I'm: Привет! а вот мне нужна вилка в коробку передач, та что выше стоит(наверное 2-4 передачи). ГДЕ БЫ ОТЫСКАТЬ ТАКОВУЮ?? saha.desiderata@gmail.com Спасибо!
GROG769: ВЫЛЕТАЕТ 1-2 ПЕРЕДАЧА ПОДСКАЖИТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ
00-34.ua: Разбирать смотреть на состояние шестерень и вилочек,при необходимости заменить износившыеся,собрать и отрегулировать,это понормальному! а можешь просто снять корзину сцепления,открутить пластину под которой 2 подшипника(первичного и пром. вала),утопить до упора подшипники а образовавшиеся зазоры между подшипниками и пластиной компенсировать шайбами!
GROG769: РАЗОБРАВ КОРОБКУ ОБНАРУЖИЛ ЧТО ОСЬ ФИКСАТОРА БОЛТАЕТСЯ В КОРПУСЕ МОЖЕТ ЭТО БЫТЬ ПРИЧИНОЙ ВЫЛЕТАНИЯ 1-2ПЕРЕДАЧИ 3-4 РАБОТАЛИ ХОРОШО КАК ЗАКРЕПИТЬ ОСЬ
Дмитрий: это ерунда. ось большего диаметра один из выходов из ситуации
papa : Народ тут такая проблемка возникла, помню когда разбирал мотор в коробке передачь под червяком снизу и сверху были шайбы одна толше и одна тоньше, где какая стояла тоже не помню. записал было на листочке. обыскал все но их найти не могу видать слишком хорошо прибрал. может ктото знает их размеры я бы тогда новые изготовил. заранее благодарен за многочисленые чертижи.
leytenant: Под червяком стоят тонкие шайбы (1, 2, 3 штуки, у кого как.) Толстая шайба ставится сверху на червяк, когда уже он в зацеплении по меткам (насколько я помню.)
overlocker: ктото знает их размеры я бы тогда новые изготовил у регулировочных главное не размер, а толщина набора.толщина набора в свою очередьстановится известна при регулировке коробки тонкие шайбы (1, 2, 3 штуки, у кого как.) они же регулировочные конечно же в каждом моторе свой набор...
papa : понятно, значит надо будет подбирать.
ЕлвИс: Да, их разное количество-они подбираются....
00-34.ua: papa положи тонкую под низ,толстую сверху,затем берёшь металлическую линейку,прикладываешь её боком плоскости картеров (с учётом прокладки),и смотришь растояние между линейкой и верхней шайбой,зазор должен быть маленьким,но распирать тоже нельзя! Блин когда ты был в Украине тебе надо было купить комплект регулировочных шайб,их у нас навалом, комплект стоит около 20гривен!
papa : теперь когда ты сказал то начинаю вспоминать про линейку и как мерили зазор. спасибо за совет . не знаю как где но в Белой Церкви заходил в магазин Вело-Мото продавшицу о чем не спрашивал ничего нету говорит. хотя мне показалось что она вообще не шарит что продает . наверно раньше спинку минтая продавала. ну да ладно.
Боцман: Валик Кик- стартера какой, откуда?
00-34.ua: Оба подойдут,но левый ранний,правый от современных ижей
overlocker: кста современный предпочтительней ибо имеет канавку под резиновое уплотнительное колечко, а значит не будет подгорать потекшеемасло на выпускной трубе в старом варианте герметичность сего соединения достигалась за счет точности обработки вала кика и вала кпп, но современем вал кпп проседает и появляется течь, правда на скоростные х-ки не влияет.))) кста оба полумесяца с потертыми зубъями может ккик заедать
Aleber-77: overlocker ,в том месте глушителя масло уже не горит,но подтёки неприятные....
overlocker: overlocker ,в том месте глушителя масло уже не горит,но подтёки неприятные.... у меня там не глушитель, а исчо выпускная труба, хотя согласен апроблема не в нагаре а в потеках... я ленту которой трубы газовые пакуют подматываю но хватает всего на пол-часа.
Серёга: подскажите пожалуйста как должен стоять КОПИРНЫЙ ВАЛ??уже по всякому ставил,то второй нет то четвёртой((((если можете скиньте схему,или в майле напишите пожалуйста!!!!вот мой мир- sergei-sotleikin@mail.ru
00-34.ua: Точка (.) на копирном валу должна совпасть с чертой (-) на "полумесяце" который его вращает!
Серёга: из-за чего может вторая скорость хрустеть???
00-34.ua: Серёга пишет: из-за чего может вторая скорость хрустеть??? Что значит хрустеть?,если под хрустеть ты понимаешь её недовключение или выбивание то можешь попробовать снять корзину сцепления,утопить подшипник который под ней, и положить между подшипником и прижимной пластиной регулировочные шайбы!
garik: Axel пишет: Возможна ли установка карзины сцепления от П5 на иж49?. Установить можно, 1,2,3 передачи станут длинее. Меняется все что писал overlocker и еще меняется вилка. Я себе переделал и работает отлично
Николла: Рычагом на баке все скорости включаются нормально, ногой могу включить первую передачу и нейтраль, когда пробую включить 2,3 или 4 скорость то включается нейтраль? В чём проблема? Сектор не правильно поставил?
akusher: А ты на стоячем или на заведенном проверяешь?
Николла: на заведёном, на стоячем всё нормально включается
Димоныч: ПРИВЕТ ВСЕМ! У меня план. 4! мне нравиться внём всё. Только как его купил (2 месеца назат) пришлось поменять поршень и кольца, чуть погреться с кпп. Но меня бесить одно, почему он у меня жрёт на километр 1 литр бензина? Зажигания у меня стоит електронное, чётко настроино, карбюр у меня к62! какая может быть причина?
ImaginaryBoy: Димоныч, какая причина того, что ты запостил это в теме про КПП?
Aleksei333: Возникла проблемка при сборе коробки , на первой передачи фиксатор не полностью входит в паз капирного вала . Пробовал другие капирные валы , на валах Иж-49 то же самое а на современных нормально .В чём может быть проблема ? Собирал юпитер 2 была такая же хрень только на 4 передачи , менял весь механизм переключения передач (вилки, вал , фиксатор ). Не чего не помогло , пришлось на капирном валу паз расширить .
dimon: Или не родная вилочка, или не родной копировальный вал. Aleksei333 , очень не удобно Вам....... (объяснять, подсказывать......) очевидное Гинцбург описал сборку двигателя на левой половине картера настолько доступно, что даже мне - гуманитарию, и то стало ясно.
Peel: Хорошо когда один,напрягаешь мозги,но лучше когда есть много помошников,у меня проблема в другом,всё крутит и включает,но вот при включение первой скорости происходит какоето страное жужание(не хрустение коробки как уже писалось) но как только отпускаю сцепление, перестаёт делать эти побочные звуки,корзину смотрел,ни чего не нашёл,коробка не может жужать,так как все шестерни стоят,так как блокированы цепью через зад. колесо,правильно?просто выжимая сцепление,на нетралке всё тихо? может у когото уже было такое и сможете помочь.
Aleksei333: dimon весь механизм переключения иж-49 . Пробовал 4ре комплекта вилок , валов , фиксаторов с иж-49 . Всё в одной паре , фиксатор входит в паз только на половину . Насчет Гинзбурга , там описана стандартная сборка , я и так уже собрать могу ночью с закрытыми глазами .
boyjon: я не совсем согласен с вами по поваду люфта, по схеме есть везде определенный люфт. Думаю так будет всем ясно и понятно, если што у меня есть ещо куча всяких схем.
Пулемет: boyjon таких схем я от роду не видел (похоже как с завода)))Давай остальные!!!
Igoren: Темка интересная!
Юкон: Наконец то хоть кто то сделал нормальные фотки!А то кругом только разговоры и ни одной схемы или фото для примера
boyjon: поговорю с "overlocker" о новой рубрике "Чертежи и схемы" туда и загружу все своио редкое добро
oleg_zav: boyjon пишет: поговорю с "overlocker" о новой рубрике "Чертежи и схемы" туда и загружу все своио редкое добро
Юкон: Хотелось бы сказать,что давно пора бы сделать такое дело,но я здесь человек новенький и как бы не вправе указывать членам клуба.Хотя сами модераторы утверждают,что информации на форуме разной очень много,но очень трудно ее найти! Хотелось бы выделить в отдельные темы часто задаваемые вопросы и ответы со схемами и фотками и что бы они были всегда в первых строках на форуме!Извините,что мое пожелание не в данной теме!
overlocker: Юкон факи делаем по мкленьку и ты не стой в стороне вот собственным примером и покажи, а мы исправим коли что...
Юкон: Разобрал коробку и шайбочки регулировочные куда то делись. Ну ничего разбирусь.Вопрос-почему вал переключения здесь называют копирным валом?При этом многие в теме говорят спасибо Гинцбургу,а у него ведь прямо написано вал переключения.Как заметил Пулемет я за правильные названия деталей с технической точки зрения!Ну ладно можете меня поправить коли что... А ни у кого нет ссылки на журнал Мото,где описана разборка КПП и сборка?Пока нашел только фотки D В журнале мото тоже пишут-копирный вал.Нашел статью про КПП в№2,4,5 за 1992г. Ссылка на мой альбом,я туда пока статьи вытащил. http://photo.qip.ru/users/yukonx62/151136805/
Пулемет: Юкон пишет: я за правильные названия деталей с технической точки зрения! Юконповерь для заинтересованных людей,это не будет иметь особого значения)) суть правильного названия деталей с технической точки зрения,больше относится к правильной постановке вопроса при обращении или в названиях тем! Я как то тоже имел неосторожность спорить про приемные трубы назвав их выпускными,а в народе они простоколени Так что,как не крути а смысл тот же))) Юкон на этом обсуждение пока остановим.Тема о другом!
overlocker: я за правильные названия деталей с технической точки зрения! и копирный вал и вал переключения правильные названия и всем понятны, хуже когда его называют,- червяк, иили вот та хрень с пазами, или генератор - зажиганием, и т.д. и т.п.,короч сотни примеров. в этих случаях действительно непонятно.
Юкон: Ну а те статьи,что я вытащил ,они пригодятся ?Может их кто то сделать,как делают чертежи или так и останутся в ссылке? Могу дать ссылку сразу на страницу в журнале.
sanchez ramirez: после сборки передачи или включаются с пинка,или не довключаются?? вариантов 6-7 подкадывания шайб перепробовал,без толку... подскажите в чем закавыка может быть?
Aleksei333: Шайбы на переключение не влияют . Фиксатор полностью попадает в прорези капирного вала? Фото есть возможность сделать ?
sanchez ramirez: а осевые люфты влияют?? фиксатор входит вроде нормально,только он (фиксатор) люфтит немного
Aleksei333: на осевые влияют . и что б скорость воткнуть надо постоянно крутить первичны вал . Люфтит ось фиксатора? Если сам фиксатор то это нормально
sanchez ramirez: при прокручивании первичного включаются но не до конца,шестерни крутятся но как будто задевают друг за друга,а нормального зацепления нет, если не крутить-то сложнее люфтит фиксатор
Aleksei333: Так тяжело понять .Если фиксатор заходит в прорези полностью , то значит передачи включаются до конца .Другое дело между шестернями включённой передачи большой зазор, особенно на второй передачи это заметно .
sanchez ramirez: получается что большой зазор...
SHAMAN: На выходных выехал на мотоцикле, оказалось что вторая передача дергается, и при разгоне на второй в движке трещат шестерни, куда какие шайбы подложить?
Aleksei333: Снимаешь корзину , под ней пластина на четырёх болтах, проверяешь люфт путём перемещения вала . Покупаешь набор рег. шайб и ставишь между пластиной и подшипником . надо рег. и первичный и пром. валы Если треск постоянный и мот практически не едит на 2рой ,то шайбами скорей всего не поможешь , слизало зубья и надо менять шестерни 2 пер.
SHAMAN: на 2 мотоцикл едет, с треском но едет. до разборки двигателя все передачи включались хорошо, износа на шестернях практически не было, после первого заезда первая трещала, снял корзину открутил пластину которая закрывает подшипники, и утопил подшипник тот что на первой передаче, положил туда шайбу, зажал пластину, собрал все обратно, первая нормально вторая трещит.
Пулемет: SHAMAN у меня та же байда,вторая как я понял это болезнь(((тож скоро приступлю к лечению(спасибо за вопрос)!!
Дмитрий: Вроде в этой теме данный вопрос поднимался уже ни раз, если мне память не изменяет. И мной тоже поднимался. Но я его быстро решил тем, что утопил подшипники в сторону коробки и поджал парочкой шайб под пластиной. Лучше подкладывать рег. шайбы со стороны кпп, дабы подшипники сидели полностью в картери и отверстия под них не разбивались.
SHAMAN: Дмитрий Лучше подкладывать рег. шайбы со стороны кпп, дабы подшипники сидели полностью в картери и отверстия под них не разбивались. Если решил вопрос так подскажи каким образом? куда шайбы положил? со стороны корзины сцепления уже подкладывал шайбу первая начала четко работать а вторая кердык.
Дмитрий: Распишу подробно! У меня была проблема со второй передачей, она включалась и не выскакивала, но как будто шестерни проскальзывали моментами, трещала, мотоцикл двигался рывками. Что я сделал: 1)Снял корзину сцепления; 2)Отвинтил пластину фиксирующую подшипники; 3)Взял трубку, киянку и с их помощью утопил подшипники первичного и промежуточного валов во внутрь кпп; 4)Теперь я нашёл шайбы по размеру внешних обойм подшипников, особенно внимательно нужно подойти к выбору шайбы под подшипник первичного вала, дабы корзина сцепления прилегала к подшипнику, а не к шайбам; 5)Приложил шайбы к подшипникам со стороны корзины сцепления, и привинтил пластину. Внимание: не стоит подкладывать шайбы таким образом, что бы, после завинчивания пластины фиксирующей подшипники, валы вертелись с трудом или вообще были не подвижны. Валы должны проворачиваться свободно, но без чрезмерного осевого смещения. Ещё могу добавить, что шайбы можно подкладывать не только под пластину, но и с другой стороны подшипников, то есть со стороны кпп. Каким образом: 1)Снять размеры глубины, на которую утапливаются подшипники, и диаметра валов; 2)Выточить шайбы, закалить и установить, но уже в коробку. Если подшипники, которые под пластиной, удастся вытянуть не разбирая кпп, то их вытягиваешь, одеваешь шайбы на валы и собираешь в обратной последовательности.
SHAMAN: Дмитрий Спасибо за подробное описание. Теперь понял куда что, я то только под один подшипник шайбу подложил, там где первая передача, промежуточный вал, попробую под первичный шайбу подкинуть посмотрим что получится.
SHAMAN: Делал сегодня коробку, никуда шайбы не подлаживал больше, подточил зуб я второй, заменил вилку, заменил шестерню третей передачи, собрал все в кучу, все передачи четко работают кроме четвертой, при движении мотоцикл дергается. завтра думаю убрать шайбу с под подшипника на промежуточном валу.
SHAMAN: Доделал коробку, заменил шестерню четвертой передачи и второй,(нашел в ящике кучу шестерёнок с коробки в смазке и бумаге, их и поставил.) шайбами убрал все зазоры, все передачи четко включаются и выключаются, не выбивают и не дергаются. очень рад.
Пулемет: SHAMAN хороший опыт получил! Я вот подумал,можно ведь стенд разработать,для регулировок шестерен,шайбами разной толщины!Т.е. можно собирать коробку на стенде,проверять зазоры,тестировать и затем вставлять в двиг !
SHAMAN: Пулемет Да но ведь в каждом движке свои зазоры? разве не так?
Пулемет: так то оно так,но єти размеры всегда можно вымерять!По сути наиболее важное расстояние от стенки до стенки в самой коробке,а все остальное компенсируется шайбами.В любом наборе это идея,а пратика может оказаться унылой)) По сути,я лишь ищу варианты при которых можно идеально настроить КП или на старых запчастях оптимизировать ее работу)
overlocker: Пулемет лучше способа чем регулировка по гинцбургу(без правой половинки картера) я не знаю. Чем не стенд? видно все хорошо и механизм роботы коробки становится апредельно понятен и щупами легко везде подобраться... оч. похоже на стенды которые днмонстрируют принцип работы мехпнизьма в техникумах. после такой демонстрации коробку планки можжно будет регулировать на ощупь, да и описаная в книге регулировка становится понятней.
Пулемет: overlocker согласен с тобой,но принцип работы можно и без техникума понять,да и против Гинцбурга ничего не имею,сам по его книгам учусь) Просто наверное меня на эксперементы потянуло(практики захотелось),захотелось проверить работу например,изношенных деталей и подобрать правильные шайбы,заодно проверить их во время вращения шестерен и т.д).Эх...,когда нить сделаю(даж двиг под это дело пущу Я прекрасно понимаю,что Ижевская коробка стерпит все,но стенд я думаю поможет продлить ей жизнь)
svolo4: У меня такая проблемка... не работает ножное переключение на понижение, то есть вниз не клацает, вверх нормально поднимает, на ручном и вниз и вверх, все нормально, что делать, подскажите пжст.
олег я: ребята подскажите пожалуйста собрал коробку передач,а когда начинаю ставить 2 часть движка перестает крутиться первичный вал что может его зажимать?
Dimon-49: что значит олег я пишет: 2 часть движка ? Коробка собирается когда картера уже сложены через свою крышку. Если конечно реч идет о двиге 49го.
59maxim86: Поскажите пожалуйста. Разобрал коробку вал который должен быть с медными втулками http://foto.rambler.ru/preview/r/500x500/44457c2f-55fc-ed4d-0533-644950cbf233 у меня почему то втулки из дюралюминия, бортики обломаны были ищу втулки медные одну нашел с горем пополам медную как должна быть, завтра поеду к токарю попробую выточить новые. Если не получится то поскажите от чего можно приспособить втулку переточить ее и запрессовать? У кого то было вообще такое?
Коленчатый: а по ссылке крышечка то DKW NZ 350-1
Коленчатый: А, не сразу понял, наверно 59maxim86 для примера фотку запостил.
59maxim86: да ссылка для примера там вот втулка в вале запрессована медная а у меня была что то вроде дюралюминия и бортики отломаны...я одну втулку нашел медную на пермском металлорынке по ней заказал у токаря чтоб выточил еще две. У кого нибудь такое вообще было чтоб на валу дюралевые втулки?это зааодское изготовление или народное творчество?
Ной: 59maxim86 пишет: У кого нибудь такое вообще было чтоб на валу дюралевые втулки? Да, попадаются через раз.
59maxim86: спасибо Ной а то я думал колхоз какой может токарь выточил из меди втулки и запрессовал теперь все красиво)
Юкон: Завел двигатель,стал включать передачи.1 и 2 не включаются.Разобрал коробку,сняв крышку коробки.Шестерни все нормальные ,зубья все целые.Обрати внимание,что под копирным валом разбито отверстие(стало овальным)Думаю,что из за этого проблемы с включение 1 и 2 передачи.Разбито отверстие на левой стороне картера,где сцепление.
Тиж49: Юкон, а в чём вопрос, собсна ? Вариантов решения два - дорогой : менять обе половины картера ( или разом весь двиг) более дешёвый : на координатном станке рассверливать посадочное под копирный вал и впрессовывать новую втулку. Советую отдефектовать все остальные детали. Вероятно, потребуется замена самого копирного вала, вилок переключения скоростей. Надо найти причину, из-за которой разбило посадку вала и устранить, иначе все повторится.
alexr-1955: У меня выявилась такая проблема - не всегда четко включается первая передача и во время движения при сбросе газа вылетает четвертая в большинстве случаев. Попробовать со стороны сцепления положить шайбы, как описывал Дмитрий или что-то еще сделать? В коробку до этого не лазил и ее состояние мне не известно.
Дмитрий: alexr-1955, "не всегда четко включается первая передача" это как? а рычагом на баке четко включается?
alexr-1955: Да, когда довожу рычагом, тогда получается лучше. Но в 50% случаев и от ноги включается нормально, или можно ногой еще раз дощелкнуть-и тоже втыкается на место. Но четвертая что-то мудрит постоянно и пока держишь газ и ускоряешься-проблем нет, но стоит сбросить, тут-же вылетает.
Dimon-49: Я бы сперва попробовал снять тягу на ручное переключение и убедился что проблема действительно в регулировке КПП, а не в регулировке тяги.
alexr-1955: Спасибо, попробую.
Дмитрий: Скорее всего изношена какая нибудь часть сектора ножного переключения передач, вероятней это собачки на валу механизма ножного переключения передач, но если менять то лучше все в месте: зубчатый сектор переключения передач, вал механизма ножного переключения передач, ограничитель хода педали ножного механизма переключения передач)
alexr-1955: Вскрыл и посмотрел состояние шестерен. Очень сильный износ внутренних частей шестерен, которые по пять штук на шестерне и они сцепляются друг с другом. Края эти зубцов зализаны, а должны иметь форму небольшой трапеции. Опять все собрал, и естественно то-же самое осталось. Теперь надо искать запчасти. От какой модели Ижа подойдут шестерни без лишних переделок? Я так понял, что от Планеты, а от чего еще? М.б. заменить всю коробку от более поздних Ижей?
overlocker: alexr-1955 конечно же если на кулачках выработка присутствует то будет плохо и включатся и самовыключатся, если выработка небольшая, можно подровнять болгаркой и тонким отрезным кругом стоит только обратить вниание, что скос на кулачках не строго вертикальный, а под небольшим углом, чтобы после включении не происходило самовыключения. коробка в сборе подходит от всех последующих планет вплоть до пса, только передаточные числа некоторых передач отличаются. у юпитера конструкция совершенно другая и хотя некоторые шестерни аодойдут в сборе коробку поменять нельзя.
АлНик: Я думаю в Сокольниках можно плглядеть. Там это добро продается...
Ной: alexr-1955 пишет: М.б. заменить всю коробку от более поздних Ижей? Можно и заменить. От П-5 например. + корзина+моторная звезда+моторная цепь. А можно шипы на шестернях подточить, но без фанатизма если это возможно.
Ной: overlocker пишет: у юпитера конструкция совершенно другая и хотя некоторые шестерни аодойдут в сборе коробку поменять нельзя Первичный, вторичный и промежуточный валы в сборе с шестернями на Юпитере-3-5 и Планете-3 одинаковые. Разница только в переключении. Или я что-то путаю?
alexr-1955: Подтачивать там уже некуда, видать уже точили до меня. Попробую сьездить в Сокольники...
Ной: alexr-1955 пишет: Попробую сьездить в Сокольники... И это правильно.
alexr-1955: Наконец-то разобрался с коробкой. Поставил все от пятой планеты, качество некоторых запов вызывает отчаяние, но за неимением других ставлю что есть. Перечисляю-моторная звезда сырая и пазом не лезла на шпонку, поддалась китайскому надфилю, вилки переключения не вставлялись в пазы шестерен, тоже пришлось точить, но уже на наждаке-металл оказался хороший. И еще на вилках бобышки, которые вставляются в вал переключения передач оказались длиннее, чем надо, то-же точил. При посадке крышки с вторичным валом, звезда цепи клинила наглухо, бронзовую втулку тоже пришлось растачивать круглым напильником, жаль не было развертки. Порадовала корзина, отличный металл и обработка. Правильно тут говорили, что придется разбирать и собирать 20 раз, так и вышло, хотя если-бы запы были нормальние, я думаю, что уложился бы в 10. А то пока разберешся в причине, с ума сойдешь, да еще и не имея должного опыта. Теперь все работает, правда пока туговато включаются передачи, зато без треска, но думаю разработаются.
Ной: alexr-1955 пишет: Наконец-то разобрался с коробкой. Ну и слава богу! Теперь наверное в коробке Вы спец.alexr-1955 пишет: правда пока туговато включаются передачи У меня на планке они с нову и все 40 000 км туговато влючались, но работали чётко. А может просто так попало. Насчёт магазинных запов это особую тему создавать надо. Всё что покупал приходилось обрабатывать и доводить до ума, или менять.
overlocker: alexr-1955 втулку напильником , это сильно, млжно было вообще ее выбить и выбросить.я просто не представляю биеение первичного вала во вторичном,
Андрей-77: Когда то попался двигатель,не знаю от ИЖ-49 или от чего либо раннего.Так вот промежуточный вал в коробке был длиннее и на конце нарезана шестерня(червяк),к ней стыковалась другая и через отверстие в картере выходило тросиком(по типу как на ЯВЕ привод тахометра).Я предполагаю что был такой экспериментальный привод спидометра,так как детали были явно заводские,на самоделку не похоже.Попадалось кому либо что то подобное?так как больше нигде на ИЖАх такого не видел,тем борлее старых.
Ной: Андрей-77 Иж-56
alexr-1955: Да там надо было чуть-чуть подточить, буквально доли миллиметра и то в одном месте, а не по всей длине, лишь-бы начала шевелиться звезда. Зато когда удалось, правда с трудом ножкой провернуть и завести, сразу после этого звезда стала проворачиваться от руки. Царапин на внутренней поверхности втулки не осталось-напильник был мелкий.
Николла: вчём может быть проблема? рычагом на баке скорости переключаются идеально а вот ножным рычагом я могу включить только первую передачу, перемещая рычаг вверх, коробка щёлкает но почему то всегда нейтраль. в чём причина?
Aleksei333: попробуй отсоединить ручное пер. и попереключай ножным . бывает ручной мех. не даёт довключать скорости
толя: ezhik186 пишет: у меня такая же болячка помогите с ремонтом. Вторая перескакиват на нейтраль между 2 и 3. Люфт на валах отсутствует. Валик вместе с вилками менял все хорошо стало потом проехал 50 км и все снова началось. Что делать
Ной: Шипы на шестернях в каком состоянии, шайбы регулировочные все на месте? люфт вторичного вала 0,2-0,4мм, зазор между упорной шайбой копирного вала и краями картера 0,1-0,2мм
оаао: как правильно вставляются вилки в вал!!((
Андрей-77: оаао пишет: Обычно молча .Чтоб не мучатся,снимаем пластину(со стороны корзины...всё равно для регулировки КПП её нужно снять) крепящую валики вилочек,вставляем валы коробки с шестернями(предварительно посмотрев какая вилочка идёт на тот или иной вал КПП),вставляем копирный вал,ставим вилочки по очереди на место(предварительно посмотрев какая какому пазу в копирном валу соответствует,после установки каждой вилочки вставляем валик(предварительно до установки крышки КПП фиксируем пластиной).
Leha_H: Подскажите, крышка коробки передач индивидуальна на каждом двигателе? Или можно ставить с другого. Не подгоняли ли их на заводе друг к другу (соосность и т.п.)?
Dimon-49: Посадочные отверстия подшипников валов КПП, как и коренных коленвала, растачиваются одновременно в паре. По нормальному - чужую крышку ставить нельзя.
Leha_H: Dimon-49 Понял, спасибо! Чищу крышку 48 года - темнеет. Другая 55 года - даже не чистил - выглядит лучше
Skipper: Много раз перечитал рекомендацию, отмеченную красным овалом, но так и не понял как можно прислонить жесткую линейку на плоскость разъема, если на ней установлена крышка КПП с прокладкой. Может надо читать между строк? В связи с этим, подскажите как правильно накладывать линейку при измерении осевого зазора копирного вала: непосредственно на плоскость разъема или предварительно положив на плоскость разъема штатную прокладку, а потом уже прикладывать к ней линейку. В различных источниках встречаются оба варианта.
overlocker: Много раз перечитал рекомендацию, отмеченную красным овалом, но так и не понял как можно прислонить жесткую линейку на плоскость разъема, если на ней установлена крышка КПП с прокладкой. Может надо читать между строк? стрнно несколько раз перечитал выделеное и убедился в правильности вашей цитаты на плоскости оставить только прокладку, крышку КПП устанавливать не надо. статья скорее всего из журнала, подскажите изж какого. подобными неточностями пестрят книги украинского издательства "ранок" чему не один раз был свидетелем. другог аргумента к5ак ошибка автора привести не могу. скорее всего статья перепечатка из книги, а сам автор никогда не регулировал коробку ижа.
Skipper: overlocker, во внутреннем овале выделено "кладут на место прокладку крышки коробки и саму крышку...". Такое ощущение, что автор перескочил с одной мысли на другую. Выдержка из журнала это форумчанина Юкона, лучше у него уточнить из какого именно.
Ной: Skipper пишет: предварительно положив на плоскость разъема штатную прокладку, а потом уже прикладывать к ней линейку Это да. Так как прокладки могут быть разной толщины даже магазинные, не говоря о самопальных.
Юкон: Выдержка из журнала это форумчанина Юкона, лучше у него уточнить из какого именно. Это статья кажется из журнала Мото №3 за 92г. У меня сейчас только 2-й номер,где начинается цикл статей про трансмиссию мотоциклов ИЖ зам.глав конструктора Перервы.
Skipper: Ной, спасибо! Сделал проще: вставил копирный вал с надетой упорной шайбой на правом конце, положил прокладку и притянул крышку. Замерил глубиномером штангенциркуля осевой зазор и подобрал нужное количество шайб под левый конец, чтобы зазор стал 0,2 мм.
Юкон: Статья из 4 номера Мото за 92год. Вторая страница не хочет копироваться Но в принципе она уже есть в теме раньше на другой странице.
санчес: добрый вечер. подскажите пожалуйста по коробке иж-49 размеры а лучше чертеж втулки которая впрессована в шестеренку четвертой передачи(на которую звезда кпрепится).у меня она силуминовая хотя должна стоять бронзовая разрушилась вся и та часть которая как я понимаю работала в упоре с шайбой которая на валу сидит.
Skipper: Эта шестерёнка называется вторичным валом. Втулка под номером I
oleg_zav: санчес пишет: у меня она силуминовая хотя должна стоять бронзовая разрушилась вся и та часть которая как я понимаю работала в упоре с шайбой которая на валу сидит. У вторично го вала был разный материал втулки -бронза и сплав типа силумина. К примеру два вала 1948 года, на обоих клеймо сатурн 74. Здесь тоже силумин посыпался, видать не предназначен на эксплуатацию больше 60 лет.
Aleksei333: oleg_zav с завода втулки вторичного вала все были с силумина. Бронза это уже ремонт. Моё мнение не наше не претендую
oleg_zav: посмотрел атлас 50года, материал цинковый сплав ЦАМ 10-5. Получается до этого бронзы не было, потом Х.З.
санчес: завтра точить втулку под вторичный вал хотел-бы уточнить на моем стояло две втулки на чертеже указанна как цельная как делать?. и вопрос какая высота втулки со стороны где втулка в шайбу упирается на чертеже N-1 указанно 4мм. ни много? если так делать то шестеренка с валом за подлецо на фото выше видно что и с наружней стороны вторичного вала (где звезда) тоже бурт имеется на вид 2мм.как быть?
old fox: Я у себя при замене втулки, делал саму втулку с запасом по длине , а потом добивался нужного осевого зазора не шайбами (они у меня стоят, но кпп сборная, то есть шайбы не родные) а путем подрезания торца втулки.
Sagdiev: видео про ремонт крышки коробки передач: https://www.youtube.com/watch?v=y1Ww1xpDAEI приятного просмотра...
overlocker: oleg_zav с завода втулки вторичного вала все были с силумина. Бронза это уже ремонт. Моё мнение не наше не претендую я тоже встречал втулки серого цвета, но это не силумин, ЦАМ 10-5 который упомянул олег либо баббит, сплав на основе олова-свинца, замечательный своими свойствами, и использующийся именно в подшипниках скольжения.
overlocker: Sagdiev один из методов искуственного стаорения метала: - замацькати пальцами пишу изпод стола. но дабы не прослыть невенждой, дескать незнаю как но не так. механические повреждения( удары молотком, наждачка) моргут чуток симитировать старение, но измазать грязными пальцами , даже не смешно, в лучшем случае даже не будет заметно, в хкдшем, при первой же мойке двигателя не останется и следа. если мы хотим состарить деталь, то лутшим способом будет летгкое окисление - лбразование серой пленки окислов: нам понадобимтся емкость в которую легко войдет наша деталь, например эмалированая кастрюля, для небольших деталей лучше банка с полиэтмиленовой крышкой. на дно банки наливаем раствор амиака( нашатырный спирт) помещаем нашу деталь и закрываем плотно крышкой( именно поэтому банка предпочтительней, ее крышка куда плотнее крышки кастрюли. и оставляем на время( определяется экспериментально, вряд ли меньше двадцати минут. наслаждаемся красивым серым матом. амиака необходимо совсем небольшое количество, погружать в него деталь необходимости нет, работают его пары, вот именно для этого и нужна плотная крышка, дабы оные не улетучились.
Raimis: Рычаг ручного переключения передач, который на двигателе. Какой стороной его правильно ставить?
old fox: Цилиндрической частью во внутрь.
Bersh: old fox пишет: Цилиндрической частью во внутрь А где у этого рычага цилиндрическая часть?
old fox: Вот так как на фото рычагом наружу.
oleg_zav: old fox пишет: Вот так как на фото рычагом наружу. вообще не представляю как его можно не правильно поставить. На фото Bersh -верх идет в сторону КПП
old fox: oleg_zav Спасибо Олежа .
Raimis: Спасибо! Значит нужно ставить так, чтобы тяга была дальше от мотоцикла.
mihelson: У нет ли у кого-нибудь фото и размеров масляного щупа КПП. У меня он отсутствует вообще.
overlocker: mihelson не проще ли, найти Б\У? износа там нет от слова совсем. тобишь ставить бушный можно безболезненно. а возможность изготовить деталь с нуля( я так понял таковая имеется) лучше использовать на что-то более ценное и редкое. хотя, а на уровень масла в коробке забил, безследно оно никуда не денется, тобишь уровень требует контроля при заливке. если двигатель исправен, масло никуда не денется.первый иточник течи, как правило. вторичный вал.если узел не исправен - изношены манжета , подшипник, вал, втулка.то течь будет весьма заметная. но ведь это неисправности которую стоит немедленно ликвидировать. оособенно, что касается неисправности вторичного вала и его подшипника, а также несоотвествие зазоров приводят к усложненному управлению коробкой, а не течи масла( вторичный признак) второй прорыв, это стенка к кривошипу, негерметичность в этом месте приведет к попаданию масла в кривошип, а значит в кмеру сгорания симптомом чего является задымленый выхлоп.правда этот симптом также свойсвенен более тяжелой поломке - прорыву левого сальника коленвала.но там дым погуще, как мнее показалось, ибо количество мала поступающего в кривошип заметно больше, эфект насоса, когда поршень подывмается в ВМТ. зыж. мовсем забыл об кикстартере и річаге КПП, течь в этом узле, на скорость не влияет, как говорят.и неприятно лишь в єстетическихсоображениях. зыж старожилы меня конечно же осудят, сказав , что за уровнем масла следить архиважно, упрекнув при этом безоотвественную молодежь. ибо это может сберечь жизнь! и будут совершенно правы.
mihelson: Щупа нет, взять негде, я живу в ДНР, 30 км от Донецка, интернет покупки исключаются, так как служб доставки вообще не существует, а на местных моторынках ничего нет. Хотел его хоть увидеть просто. Возможность изготовить - это гараж, верстак,тиски, сверлильный станок, напильники, лерки и метчики вот и все. Насчет потерь масла и течи. Я еще и не заводил мотоцикл ни разу, кто его знает что там с коробкой и со всем остальным, хотя скорости как то переключаются. Мотор делать нужно, это точно. Снимал цилиндр, снимал с поршня и прогонял кольцо по все длине цилиндра , зазор в кольце 2 мм примерно. Попробую хоть как то завести. Только вот сегодня смонтировал восходовское зажигание, крепления и проводку делал сам. Тросики тоже пришлось делать. У меня мотоцикл в состоянии разобрали весь и собрали в кучу как попало. Все нужно перебирать и делать . Вилка передняя вываливается, тормозов нет. В общем планирую постепенно разбираться со всем и так определить состояние всех узлов и необходимость запчастей для восстановления.
mihelson: Предлагают коробку передач от ИЖ Ю-3, не знаю стоит ли брать. Её возможно установить на ИЖ 49?
oleg_zav: на любой Иж можно поставить любую коробку (Иж-ПС отдельная тема). В данном случае поставить можно, но прийдется менять корзину и прочее.
mihelson: Спасибо, если честно, то свою коробку еще не разбирал, что там не знаю.
old fox: Если не за дорого берите ,жрать не просит.
mihelson: Не дорого, может смогу на что то поменяться в последствии.
Kaybass: mihelson пишет: У нет ли у кого-нибудь фото и размеров масляного щупа КПП вот держите, если актуально (в общих чертах)
mihelson: Огромное Вам спасибо, что откликнулись и сделали такую работу по эскизам щупа. Мне уже вроде как пообещали(не точно правда)и без защитного колпачка. Если не принесут, воспользуюсь Вашими эскизами.
Sagdiev: видео о проверке зазора между шайбой копирного вала и плоскостью картера коробки передач мотоцикла ИЖ-49 https://www.youtube.com/watch?v=ihbHSWK1LrU приятного просмотра
Ной: Sagdiev Крышку на КПП без прокладки ставить будете?
Sagdiev: Ной пишет: Sagdiev Крышку на КПП без прокладки ставить будете? на герметик, толщину его в расчет не беру
overlocker: на герметик, толщину его в расчет не беру зря, прокладка куда практичнее. и ремонтопригодность гораздо выше.
mihelson: Посоветуйте пожалуйста. Собираюсь вскрыть коробку передач, так как осевой сильный люфт вторичного вала. Двигатель снимать обязательно? Если не обязательно, то как вскрывать, просто открутить крышку на мотоцикле, когда он стоит вертикально, в нормальном положении или лучше наклонить его? Или вообще положить на бок?
old fox: В идеале снять дрыгатель, помыть, продуть и потом разобрать. Промежуточный вариант положить на бок, все промыть, продуть по максимуму( исключить малейшую возможность попадания вовнутрь песка и грязи, мыть советую керосином). Ну и третий вариант, полевой, кинуть старика на бок, для успокоения совести сделать вид что что то там почистил и разобрать, добавлю что таким способом можно сильно укоротить ресурс старичка.
mihelson: Спасибо. Сам не люблю полумеры, скорее всего опять сниму двигатель.
mihelson: Все таки самый радикальный и быстрый вариант снять двигатель. Если класть на бок для разборки коробки, то нужно снимать педаль заднего тормоза, подножку и еще ту деталь, за которую цепляется второй конец пружины центральной подножки, все это мешает. да и работать сидя на корточках очень и очень неудобно. У меня сегодня просто не снялась крышка коробки. Вторичный вал не снимался с первичного , вращается легко, без проблем, а снять не могу, 5-8 мм двигается в верх и все. Пришлось открутить звездочку и так снять крышку, ролики выпали вовнутрь. Вторичный вал еле-еле снял съемником, предварительно одев на него звездочку и завернув гайку. За звездочку съемником и зацепился. Замерял диаметр первичного вала в месте работы и на конце, диаметры одинаковы, придется разверткой пройтись эту бабитовую втулку. Не пойму почему так. Роликов в подшипнике 22 шт диаметр 5мм, высота 8 мм. Одного не хватает, видимо потеряли ранее. Где могут быть установлены такие ролики, не подскажете?
1я: Не найти таких. Только вот на Иже. Ах да. На коленвалах к-125 шли эти ролики.
АлНик: mihelson , если ты возьмешь шарик из подшипника диаметром 5 мм (главное, чтоб диаметр шарика не был даже на сотку больше диаметра ролика) и вставишь его при сборке подшипника вторичного вала, то ни чего страшного не произойдёт. Конечно моё предложение может быть осмеяно, но как говорится : на безрыбье и ж..па соловей
1я: Просто уклротите другой ролик, что длиннее.
1я: Если не ошибаюсь, шариков 5 мм не бывает.
mihelson: 1я пишет: Если не ошибаюсь, шариков 5 мм не бывает. Роликов диаметром 5 мм. Я понимаю что нужно взять и что можно на наждачном камне укоротить до нужной длины , вопрос я задал потому, может кто то подскажет номера стандартных подшипников, в которых стоят ролики такого диаметра.
mihelson: 1я пишет: Если не ошибаюсь, шариков 5 мм не бывает. Шарики на 5 мм стоят в подшипниках педалей советских велосипедов.
mihelson: В книге Гинцбурга написано что допускается наличие в обойме 3-4 роликов меньшего диаметра, равномерно расположенных по окружности между типовыми роликами. Нашел ролик ф 4.5 мм, длиной 10 мм, если не найду родной, думаю можно, укоротив, поставить.
АлНик: mihelson , можно. Я делал подобным образом. Этот 22 - й ролик потерялся не только у вас Выше предложил шарик , как наиболее простое решение.
1я: Нет таких подшипников серийных сейчас - с роликами 5х8.
Пулемет: к счастью данные подшипники еще можно найти в продаже(в сборе с шестерней) на 30-м рынке можно и ролики найти отдельно за копейки.
mihelson: АлНик пишет: mihelson , можно. Я делал подобным образом. Этот 22 - й ролик потерялся не только у вас Выше предложил шарик , как наиболее простое решение. Так шарик будет "гулять" вверх-вниз, вроде как не есть хорошо.
АлНик: mihelson , пусть гуляет, главное чтоб не убежал.
old fox: mihelson Друже заполни профиль откуда ты. А то не понятно что тебе советовать по поиску зч. РФ понимаешь это одно, а Украина другое.
mihelson: old fox пишет: Друже заполни профиль откуда ты. А то не понятно что тебе советовать по поиску зч. РФ понимаешь это одно, а Украина другое. Я уже много раз пробовал заполнить, не получается. При сохранении данных сбрасывается авторизация и профиль остается пустым. Я живу в Донецкой области, г. Харцызск. ДНР.
oleg_zav: mihelson пишет: Я уже много раз пробовал заполнить, не получается. При сохранении данных сбрасывается авторизация и профиль остается пустым. перед сохранением надо ввести пароль внизу и должно быть все Ок.
mihelson: mihelson пишет: Вторичный вал еле-еле снял съемником, предварительно одев на него звездочку и завернув гайку. За звездочку съемником и зацепился. Замерял диаметр первичного вала в месте работы и на конце, диаметры одинаковы, придется разверткой пройтись эту бабитовую втулку. Не пойму почему так. Развертку на диаметр 17 мм я найти не могу. Поскольку внутренний диаметр втулки нужно увеличить очень незначительно, можно попробовать намотать на что то круглое наждачную бумаги и пройтись по бабитовой втулке. Возникает вопрос, не останется ли абразив с наждачной бумаги в порах и трещинах бабитовой втулки, точнее то что он там останется это однозначно, но вот вымоется ли он полноценно бензином. Нет ли у бабитовых втулок свойства вбирать в себя и удерживать абразив?
mihelson: mihelson пишет: mihelson пишет: цитата: Вторичный вал еле-еле снял съемником, предварительно одев на него звездочку и завернув гайку. За звездочку съемником и зацепился. Замерял диаметр первичного вала в месте работы и на конце, диаметры одинаковы, придется разверткой пройтись эту бабитовую втулку. Не пойму почему так. Развертку на диаметр 17 мм я найти не могу. Поскольку внутренний диаметр втулки нужно увеличить очень незначительно, можно попробовать намотать на что то круглое наждачную бумаги и пройтись по бабитовой втулке. Возникает вопрос, не останется ли абразив с наждачной бумаги в порах и трещинах бабитовой втулки, точнее то что он там останется это однозначно, но вот вымоется ли он полноценно бензином. Нет ли у бабитовых втулок свойства вбирать в себя и удерживать абразив? Проблема решилась необычайно просто. На местном рынке нашел продавца с разверткой на 17, принес к нему первичный и вторичный валы, при нем же руками, неспеша и аккуратно провернул развертку в бабитовой втулке вторичного вала, заплатил 30 рублей и все.
mihelson: Недостающий ролик в подшипнике нашел "родной", даже сальник удалось найти заводской. Собрал коробку, все правильно, метки зубчатого сектора и вала переключения совместил, абсолютно все шайбы не попутал и поставил на место. Обнаружилось следующее. Довольно большой осевой люфт вторичного вала в крышке коробки(собственно он и был до разборки). Шайб никаких между вторичным валом и корпусом подшипника по книге не предусмотрено и не было, откуда же люфт и как его убирать и в какую сторону? Вал вроде родной, высота роликов в подшипнике 8 мм. Место посадки подшипника первичного вала в корпусе прослаблено, вал так же имеет осевой люфт, даже если люфт вторичного вала убрать, сдвинув его в в коробку. Похоже, что коробку до меня собирал не специалист,так как пружина державки собачек вообще была в одном пазу, может поставили шайбы не все или не те. Может кто подскажет чего? Шайбы если точить, так из какой стали?Заводские то каленые.
mihelson: Подскажите все же какая высота роликов должна быть в подшипнике вторичного вала коробки передач у ИЖ 49, 8 или 12 мм. У меня есть детали от КПП ИЖ Ю-3, там высота роликов 12 мм. Не пойму почему на моей коробке осевой люфт первичного вала величиной в 4 мм. На валу проточка под ролики высотой 8 мм, ролики ставятся плотно, а обойма подшипника в крышке коробки вроде как под 12 мм ролики. Чудеса какие то.
АлНик: mihelson пишет: обойма подшипника в крышке коробки вроде как под 12 мм ролики возможно, что из-за этого и люфт в 4 мм. Следует проверить обойму
DOTCENTT: Мужики подскажите,как проверить люфт на первичном и промежуточном валу,знаю на поздних ижах под подшипники ставят шайбы и накрывают крышкой,как быть с 49-тым ?
полная версия страницы