Форум » Реставрациия » Пескоструй » Ответить
Пескоструй
SHAMAN: http://www.sense-life.com/hands/peskostryi.php никто не пробовал такое соорудить?
Ответов - 152, стр:
1 2 3 4 5 6 All
sobirayuIG49: интересный агрегат ,самое главное все доступно
dimon: Это не наш случай. Особенно понравилось, что некоторые детали нужно выточить на токарном станке. Затраты на изготовление такого чуда, сопоставимы с ценолй обработки деталей в том месте где все уже устроенно
leytenant: Долго мечтал об этом, перелистал кучу литературы, и наконец решился - соорудил дома пескоструйный аппарат. Не скажу, что это было сложно, но и не легко. Прикольная вещь, цилиндры, ступици колес, и всякого рода сложной конструкции детали. Намного меньше времени и сил занимает, чем шрякабанье наждачкой. Хотя есть и свои минусы: работа в противогазе, в здоровых плотных перчатках, большой расход песка, подбор песка, промывка, закалка и еще, не всякий песок подходит. Но это того стоит, я доволен!!! Опыта маловато, но советом думаю смогу помочь. Жду Вашу критику.
ЕлвИс: Устройство и фотки просьба в студию.... Думаю полезная вещь...
Прон: Противогаз я тоже проходил. Чтобы уменьшить расход песка, надо соорудить камеру, тогда и сеять, сушить и собирать не придется. Правда работать все равно рекомендую в маске, я пользую покрасочную 3М-овскую, т.к. как не крути, достичь полной герметичности камеры не удается, особенно в области стекла . пыль пробивается, а она(пыль) весьма опасная штука, с селикозом легких не шутят.
leytenant: Насчет камеры я уже думал, уже и материалл подготовлен, уголки по 1м и орг.стекло 1на1м, нарезано. Сделаю куб из уголков, вставлю стекло, а с одной стороны кожаный рукав. А насчет фото, так это я сделаю. Но конструкция оч простая, пистолет и шланг с переходником покупной, а компрессор самодельный. Единственное, чем я не совсем доволен, так это давлением. Мой ресивер выдает максимум 7 атм, а это для пескоструйки минимальный параметр. Но и при этом всем я доволен простотой и эффективностью работы песком. Сейчас осваиваю технологию обработки аллюминиевых поверхностей. Вчера пробовал головку цилиндра, пескоструил мягким песком при низком давлении, получилось прикольно, так ее вручную не вычистишь. Я на нее глянул, и красить передумал. Фото выложу на выходных.
Прон: для пескоструйки важно не столько давление "которое выдает ресивер", а производительность компрессора. Честно скажу, для такого пескоструя как у вас, да и уменя, моего компрессора с производительностью 1куб.м./мин. по входу и 700литр\мин. по выходу, еле хватает, т.е при открытом кране(нажатом пистолете) давление в магистрали составляет 8атм., как раз порог включения компрессора. Т.е. при пескоструйке компрессор молотит постоянно, что не есть гут, перегрев компрессора со всеми вытекающими. Рессивер 250л. По поводу камеры. Сварите каркас из уголков и обшейте фанерой, посадив ее на герметик, не забудьте сделать окошко, вставив в него обычное стекло. Стекло делайте сменным, т.к. стекла хватает максимум на 6-8ч. работы, потом уже ничего разглядеть нельзя. Не забудьте продумать систему освещения в камере и вентиляции(отвода пыли) иначе в пылевом тумане и без освещени нихрена видно не будет. Ну и рукава надо делать под две руки, одной рукой работаешь, другой держишь деталь, либо поворачиваешь ее.
leytenant: Дельное замечание по поводу фанеры и стекла, но у моего товарища дома тоже была такая камера, так вот у него была с орг.стекла (типа пластик) толщиной 10 мм, и почему-то при работе, когда стекло царапалось, видимость была не намного хуже, тоесть деталь можно было разгледеть. Но как ни крути, при любом стекле, или фанере, деталь всеравно придется периодически вытаскивать для осмотра. А сапун для пыли внизу, одновременно служит для сбора песка в резервуар, откуда он через сетку сново попадает в пистолет. Вот такую штуку я себе хочу тоже смастерить. Но уже наверное весной. А пока я все это делаю во дворе, в огромном чане, в противогазе. Сестра говорит, что я при таком раскладе, когда работаю песком, похож на Сталкера! :)))
alexzoolog: давление в пескоструе - дело десятое. главное производительность компрессора. для эжектора (пистолета) начальное значение 300 л/мин, для напорника 400 л/мин (на выходе). у меня напорник бьет начиная с 1 атм. больше 3 атм вообще никогда не набиваю, производительность 550 л/мин - работает не выключаясь (ресивер на 500 л). по поводу камеры - нет смысла делать камеру из хороших материалов. по сути дела это ящик с окном и двумя рукавами. окно нужно делать быстросъемное, т.к. приходится менять часто (у меня хватает на 2 месяца в среднем). еще в камере нужна вентиляция, примерно 200-300 объемов в час. вентилятор - простая улитка (импортные, особенно канальники, быстро уделываются), труба подойдет канализационная 110 мм (хотя неплохо бы 150). еще нужна приточка, тут можно ставить любой вентилятор лишь бы он не превышал по производительности вытяжку с учетом потери скорости потока на поворотах трубы. если собираетесь пескоструить более менее регулярно - лучше купить в качестве абразива корунд, прмерно F90 по фракции. стоит он недорого (около 8-10 грн за кг), но работает раз в 10 дольше песка. сопло можно делать из свечи зажигания, поршневых пальцев и любых других твердых трубок 4-8 мм диаметром
leytenant: Большое спасибо, учту. Первую отпескоструенную деталь отправил ImаginаryВоy, он остался доволен. Я тоже.
alexzoolog: кстати если кто будет проездом в Крыму - могу показать как все устроено и работает (пескоструй)
leytenant: Спасибо, как только так сразу!
ЕлвИс: Можно и сюда выложить ....
leytenant: А вот собственно и мой пескоструй: самодельный компрессор и пистолет (сьемный) http://4put.ru/pictures/max/63/194736.jpg http://4put.ru/pictures/max/63/194774.jpg http://4put.ru/pictures/max/63/194776.jpg http://4put.ru/pictures/max/63/194782.jpg и моя экипировка: http://4put.ru/pictures/max/63/194791.jpg А вместо пескоструйной камеры пока что большой деревянный ящик. ))))
ImaginaryBoy: Пистолет и противогаз это всё фигня... А вто самодельный компрессор - вещь! Респект тебе)
alexzoolog: компрессор от зила. как ему живется без охлаждения и смазки (в зиле он все это получал от двигателя)? давно работаешь им? надо бы что-то придумать ребята ставили на эти компрессора бензонасос от жиги на циркуляцию масла. а на охлаждение делали контур из радиатора той же жиги и насоса от стиралки. но честно говоря овчинка выделки не стоит. вернее после переделки стоит он как заводской компрессор. хотя для кратковременных работ вполне годится (задувал давеча машину антигравием с такого) противогаз лучше переделай на шланг и выброси свободный конец на улицу - фильтр от стекольной пыли (а песок это по сути стекло) не спасает - можно нехорошую каку (силикоз) в легких нажить.
leytenant: Да, компрессор ЗиЛовский. Насчет масла: почему же он без смазки? Там в поддоне все на мази, масло есть. А насчет охлаждения забыл сказать, на длительных работак пускаю прямотеком, от крана. Кидаю шланг 10 мм в диаметре, на конце флянец вкручивается в компрессор, на выходе тоже шланг, в кусты. А на небольших работах, типа накачать 4 колеса от трактора, это минут 15-20, он легко может и без охлаждения. Работаю им уже больше 2-х лет. Питание 380.
alexzoolog: масло ему тоже подавалось из двигателя: вход - дырка с резьбой напротив коленвала, выход - дырка в поддоне. масло в поддоне есть, но оно не разбрызгивается. самый простой вариант - сделать маслоразбрызгиваюшие черпаки на шатуны
leytenant: Я думаю не стоит усложнять, я им работаю не часто: накачать, покрасить, отпескоструить, не больше 30 мин. Это же не самолет, что молотит 15000 об/мин. )))
dyadka kanaris: У моего отца такой компрессор (ЗИЛовский) работает свыше 15-ти лет. В место подачи масла (дырка напротив коленвала) была вкручена воронка с маслом и поролоном. Охлаждения нету, правда он работает на низких оборотах, и в большинстве случаев для накачивания колес и раз в пару лет для покраски.
Кирилл: Зачем делать маленькую камеру из стекла? У меня дома камера зделана из шифанера и достоин каркас из деревянных барсуков и оттянуть простой тепличной пленкой сверху вытяжка на крышу пришлось дырявить потолок. я туда спокойно захожу закрываю дверь и песочу.Если кого нибудь заинтересует могу сделать фото.
Dimon-49: Заинтересует, конечно же. Все захотят посмотреть на деревянных барсуков! Ждем фото.
Тиж49: Заметьте, деревянных барсуков для надежности упрятали в деревянный "шифанер".Деревянный Иж-49 отдыхает! Сорри, без обид, но не смог удержаться
Кирилл: http://4put.ru/pictures/max/931/2862329.jpg http://4put.ru/pictures/max/931/2862379.jpg http://4put.ru/pictures/max/931/2862355.jpg http://4put.ru/pictures/max/931/2862369.jpg
Антон Доу: Уважаемый Тиж49, долго ли Вы придумывали "шутку" про деревянный ИЖ? Не смог удержаться, чтобы не написать про это, сорри. Теперь ближе к делу. К чему вообще такая реакция на камеру учасника Кирилла? Извените меня, но не всем же быть амёбой, которая не может придумать что-то своё, а не делать всё по шаблону. Ребята, включайте мозги, и будьте проще.
oleg_zav: Антон Доу шутка была безобидная и Тиж49 извинился за нее. По делу. Кирилл а какое оборудование -компрессор, песок и т.д.?
Тиж49: Кирилл, а как выглядит ваша экипировка ? Я про защиту. Работаете в респираторе или в противогазе наверное ? Иначе ведь можно так наглотаться всякой гадости, что мало не покажется.
Кирилл: http://4put.ru/pictures/max/932/2863461.jpg http://4put.ru/pictures/max/932/2863512.jpg Про экипировку и оборудование в следующем ответе
Кирилл: Тиж49 отвечаю на ваш вопрос. Что касается защиты дыхательных путей я одеваю распиратор, главно менять фильтры. Глаза я защищаю резиновый очками с стеклянными линзами.На одном из фото видно. Сначала работал в маске из орстекла но через 30 мин она покрылась царапинами. И на голову одеваю 3 " банданы” . Дольше часа невыдержую.
Кирилл: oleg_zav отвечаю на ваш вопрос. Компрессор на 420 литров в мин. Но советую покупать на 800 литров и больше, так как мой еле справляется молотит без отдыха приходится давать ему остыть. Пистолет ( он есть на фото) я купил на Prom.ua, только я заменил железный бачок бутылкой, бачок приходится часто набирать а в бутылку через верх насыпал и на дольше хватает. Сопло через которое вылетает песок приходится менять часто я за 3 недели уже 2 сточил. Песок разбивает отверстие и ухудшается качество. Только я незнаю продаются ли они отдельно мне сопла отец вытаскивает на шахте. Что касается песка я использую речной мелкозернистый, пропускаю через мелкое сито чтобы убрать мусор. Все говорили что его нужно прожарить чтоб убрать влагу но я этого не зделал, песок хранился в сухом гараже.
Кирилл:
dark: Подниму темку, т.к. возникло пару вопросов 1. Кто нибудь работал с таким китайским пистолетом? Чем заменяли изношенные сопла? штатные стерлись за 4 часа работы (корунд 0.45-0.75, 410л/мин, 5-6атм) за 2 часа диаметр 4 превращантся в 8 мм! 2. Ни как не пойму почему возникает пульсации образива при работе? Кто с таким сталкивался и как боролся? Воздух при этом не пульсирует (во всяком случае без песка пульсаций не заметил). Режимы работы приведены выше...
Dimon-49: dark пишет: 410л/мин, 5-6атм Это, я так понял, характеристика компрессора, а на коробке от пистолета что написано о минимальных параметрах, которыми должен обладать компрессор?
dark: Dimon-49 компрессор выдает макс. 8 атм при 410 л на выходе. Пистолет шел в комплекте с камерой, в ее характерстиках : - Производительность, м2/час: 1–3 (туфта) - Расxод воздуxа, л/мин: 283-452 - Объем камеры, л: 220 - Давление, атм: 4 – 8 - Комплект керамическиx сопел, мм: 4, 5, 6, 7 ... Оптимальные режимы: сопло 4-5мм и давление 5-6 атм, но это все не имеет значения, к соплам из г-ой керамики, которые не понятно пока чем заменить и непонятные пульсации песка, которые переодически возникают... Еще вопрос: Кто нибудь нижний ижектор в камеру устанавливал? Есть ли в нем смысл?
dark: Ну чтобы не скучно тему читать было После обработки вот такой крышки и головки цилиндра вот что стало с соплом 4 мм , справа для сравнения 5 мм
Dimon-49: А пульсации присутствовали с самой первой минуты работы?
dark: Да, иногда прекращаются, но уловить от чего это зависит не могу, и сами "гуляют", то сильнее то меньше При этом эффективность естественно падает серьезно. Корунд засыпал не много - кг 5 примерно, но заборная труба всегда покрыта не менее чем на 2 см или больше, (когда сдуваю песок с бункера камеры) но это не влияет, сыпал и больше.... Пробывал без маслоотделителя и его редуктора - таже песня. Впечатление, такое, что чего-то не хватает (понятно, что воздуха! ), и сам процесс пульсаций где-то в цепи песок-всасывающий шланг-пистолет, т.е. как будто когда всасывается порция песка, она перекрывает шланг и за ней уже нет нужного ваккума (пока она летит по шлангу) и она рвется (т.е. становится именно порцией), она выстреливает, шланг уже без песка, воздух из воздушной магистрали подсасывает ваккум в ижекторном шланге, и процесс повторяется... Получается колебательная система (нет, я правда ничего не курил!) Но что нужно сделать, чтобы процесс перестал пульсировать? - увеличить диаметр воздушного шланга от компрессора? (сейчас 6 мм, где-то видел на ютубе что ставят более короткий и более толстый шланг) - мутить нижний ижектор? p.s. новый компрессор не предлагать! я и так поставил практически максимум что можно втыкнуть в 220В, до этого взял якобы 425(по рекламе), а когда приехал в паспорте нашел, что это по входу а на выходе 360, пришлось заменить на этот ... сегодня повнимательней посмотрю, что происходит когда без работы компрессора на одном рессивере работает...
Grun Elefant: Я сопла ставлю самодельные. Заказываю токарю из стали 40 х, с последующей закалкой, аналогичные по размерам керамическим. Служат на много дольше.
Dimon-49: Может песок не достаточно сухой? И, как вариант, я бы еще попробовал уменьшить расход воздуха, изготовив сопло диаметром 3мм, т.к. компрессор, скорее всего, работает на пределе своих возможностей.
dark: Grun Elefant, спасибо! попробую... Dimon-49 кажется сегодня, уже когда собрался уходить из гаража, все таки понял в чем может быть причина, завтра проверю ...
old fox: У брата самодельная (два компрессора в суме выдают под 1000лит/мин. Сопла делает из керамики от свеч зажигания.
dark: old fox пишет: Сопла делает из керамики от свеч зажигания. да, это известно, но диаметр сопла получается не очень мелким, поэтому вариант требует солидной производительности компрессора... ну и к конкретному пистолету их нужно еще как-то "прикрутить"... хотя это уже мелочи...
old fox: Ну тыщенки литров в минуту вроде хватает (хотя он посматривает на ченить трехфазное поболее).
dark: Докладываю, что получилось Сопла за неимением 45 стали выточили из нержавейки (12Х18Н10Т или ее аналог, то есть из материала который сверлится лишь с кислотой). После 4 часов видимого изменения диаметра от начального в 4 мм нет, уже радует, т.к. керамические съедало за 2 часа! По пульсациям, после нескольких манипуляций удалось убрать: 1. Засыпать 10-12 кг корунда 2. Сопло 4 мм 3. Режимы по давлению подрегулировать на редукторе в районе 4.5-5 атм Мощи компрессора теперь хватает, чтобы успевать докакачивать рессивер в 120 л при непрерывной работе пистолета! Вопрос к знатокам: Кто каким шлангом пользуется ? Интересует длина/сечение при определенной производительности комрессора. Дело в том, что у меня в первую секунду после нажатия на курок "выплевывает" значительно интенсивнее, чем потом. Похоже на то, что давление на пистолете снижается из-за длины/сечения шланга и нужно ставить максимального сечения и по возможности короткий. У меня сейчас стоит 10м/5мм, брался под аргон и резать жалко....
oleg_zav: dark пишет: Похоже на то, что давление на пистолете снижается из-за длины/сечения шланга и нужно ставить максимального сечения и по возможности короткий. совершенно верно.
Николла 49: после пескоструя детали надо наждачкой зачищать перед покраской?
oleg_zav: Николла 49 не надо, если хорошо попесочили.
dark: Сегодня после корунда прошелся стеклом - полируется раз 5 быстрее, чем обдирать краску с двигателя В принципе устраивает, но получается полированная поверхность, а хотелосбы получить вот это ктонибудь может подсказать величину фракций песка и стекла для получения такой полуматовой зернистой поверхости?
Dimon-49: А есть фото того что получилось?
dimon: dark Воспользоваться услугами Вашей песко-стеклоструйной обработки возможно ?
АлНик: dimon пишет: dark Воспользоваться услугами Вашей песко-стеклоструйной обработки возможно ? ага, и я в очереди
Grun Elefant: dark пишет: ктонибудь может подсказать величину фракций песка и стекла для получения такой полуматовой зернистой поверхости? Электрокорунд, размер фракции примерно 1\4 спичечной головки (номер не помню). Для алюминия фракция вначале великовата, но после работы по стали несколько измельчается, и получается то что нужно. Стеклошарик - 150-200 мкн. Для стеклоструя давление нужно убавить (иначе стеклошарик разбивается), и увеличить длину факела. Конечно придется поэкспериментировать, потому как многое зависит от индивидуальных особенностей пистолета, производительности компрессора, и т.д.
dark: Dimon-49 пишет: я бы еще попробовал уменьшить расход воздуха, изготовив сопло диаметром 3мм, 3 мм не годится, тут наверное важно еще соотношение воздушного и выходного сопла (и возможно зазора между ними), у меня 3 мм не работает - растачивали сопло до 4 мм Dimon-49 пишет: А есть фото того что получилось? вчера мобильник забыл, буду сегодня в гараже пощелкаю... dimon комерцией заниматься в этом направлении не планирую, делал (делаю еще ) для себя для мелочевки, но если ничего не найдете - помогу чем смогу (стучитесь в личку) по моему в близ Москвы проблем с песком и стеклом нет, к примеру http://www.koleso972.ru/blast-cleaning/sandblasting-the-frame-of-the-motorcycle-ural.html http://www.mopedist.ru/forum/thread3016-1.html p.s. сам ими не пользовался, хотя первую держу на примете
dark: Grun Elefant пишет: размер фракции примерно 1\4 спичечной головки (номер не помню). Спасибо Grun Elefant, но "1/4 спичечной головки" это по объему или в линеных размерах? эту инфу видел уже давно, но до сих по гадаю, сколько это в мм)) сейчас песочу электрокорундом F30 (630-800 мкм), фото вверху крышка побита им, и стекло 200-450 мкм ... померял спичку - 3 мм в диаметре, получается, что если в линейных, то соответствует, ... но подозреваю, что песочить нужно более грубой фракцией
dark: Корунд засыпал не много - кг 5 примерно, но заборная труба всегда покрыта не менее чем на 2 см или больше, (когда сдуваю песок с бункера камеры) но это не влияет исправляюсь, влияет!
Grun Elefant: dark Конечно мера в спичечных головках - это очень условно. Ума не приложу, как перевести в линейные размеры бесформенную песчинку. На производственных установках, используют самую крупную фракцию - дольше не разбивается в пыль, а значит дольше служит. Я не думаю что размер фракции слишком влияет на конечный результат. Можно попробовать разным песком, и выбрать по результату то что больше подходит.
dark: Grun Elefant пишет: Можно попробовать разным песком, и выбрать по результату то что больше подходит. Это конечно, вот только где брать подходящий кварцевый песок да еще конкретной фракции не знаю, а эксперементы с корундом влетают в закупку 50 кг каждой фракции (мин партия 1 мешок), немного накладно однако... Впрочем все постепенно утрясется... прежде всего у меня в голове Grun Elefant пишет: Для стеклоструя давление нужно убавить (иначе стеклошарик разбивается), и увеличить длину факела я немного поступил немного по другому, сопло 6 мм по сравнению с 4 мм для песка, суть та же скорость уменшилась и факел шире и объем стекла побольше идет при 4 атм ... насколько сильно колются шарики пока не разбирался, но по ощущениям струя довольно "мягкая"
dark: Ну вот и обещанные картинки... корунд стекло слева после корунд+стекло, справа еще только песок и поближе... песок стекло до после слева песок, справа +стекло
Grun Elefant: dark Все замечательно! Эффект достигнут!
dark: Grun Elefant спасибо, за подсказки! На последнем снимке может быть плохо видно, но такой структуры не получилось, почти гладкая поверхность... Возможно нужно было более агресивно обрабатывать корундом сначало... Сегодня заменю шланг на более толстый и короткий попробую, потом отпишусь...
dark: Ну что сказать, даже с 9 мм сразу заментны изменения: - резко уменьшился первый "плевок", точнее снижение струи после него, сам то он остался, - теперь копрессор молотит почти без остановки при сопле 4 мм и 5 атм на корунде, - пульсаций почти нет, по крайней мере почти не заметны а теперь вопрос, наверное к Grun Elefant (т.к. знаю, что есть такая же камера): - защитных пленок в комплекте не много (6 шт, по моему), одна практически отработала... чем бы их заменить? не знаю, как развернуть фото...
roland64rus: dark пишет: не знаю, как развернуть фото...
Grun Elefant: dark Да, у меня камера очень похожа. От защитных пленок я сразу отказался, как и от внутренней лампы, которая стала почти светонепроницаемой после нескольких часов работы. Пришлось доработать рамку, благодаря чему теперь меняю целиком стекла, когда они становятся мутными. Взамен внутренней лампы, сверху приспособил галогеновый прожектор, мощностью 100 вт.
dark: Grun Elefant сколько в среднем держится стекло?
Grun Elefant: Раза два в месяц меняю. Смотря как работать.
Байкер Пермь: Доброго Всем дня. Решил поделиться своим опытом по изготовлению пескоструя. Так как я увлекаюсь реставрацией мотоциклов, то постоянно нуждаюсь в работе пескоструя. Раньше обращался в специализированные фирмы. На досуге посчитал, во что мне это обходится. Поискал готовые пескоструйные установки. Понял, что приобретение такой установки мне не по карману, и решил сделать пескоструй своими руками. Почитал интернет и выяснил, что для того что бы пескоструй работал качественно, требуется что бы на выходе компрессор выдавал минимум 500 литров. Компрессоры, что имеются в продаже, имеют в паспортах данные о том, что якобы компрессор выдаёт определённое количество сжатого воздуха, но производители хитрят и указывают литраж воздуха на входе в компрессор, а требуется на выходе. Те компрессора, которые походят по моим требованиям, стоят за 50 тысяч рублей. Купил по случаю головку промышленного компрессора которая выдаёт 800 литров, и остатки рамы от него за 7600 рублей. Вот такой компрессор получился: Сейчас делаю песко и стеклоструйные камеры. Сегодня изготовил бункеры для абразива, «скелет» камеры начинает обрастать «мясом».
Dimon-49: Отличная тема! Ждем продолжения! Только не стоит одно и то же в разных темах постить...
Байкер Пермь: Сегодня изменил бункеры для абразива, с учётом сделанных мне замечаний. Для того что бы песок и стеклошарики стекали в низ бункера, я увеличил размер бункера. Теперь он практически до пола. Теперь можно увидеть как изменился бункер. Стенки стали круче.
антисоветчик: Мотор от газонокосилки? Он хотябы раскручивает такой компрессор?
Байкер Пермь: Мотор 4-х тактный китаец. 6,5 л.с. На этих головках идут трёхфазные электромоторы, мощностью 3,5-4 Кв. Так что мощность совпадает. Крутит без проблем. Я поставил бензиновый движок потому, что у меня нет 380 вольт, и взять негде. 220 вольтвые моторы такой компрессор не вытянут. Ещё один плюс этого мотора в том, что я где угодно могу этот компрессор поставить. Хоть в лесу.
антисоветчик: Ну на такие компрессоры ставят эл. моторы 7 кВт и то вяло крутят. Задам вопрос по другому, за сколько времени набивается до 10 атм. 50 литров рессивера?
Байкер Пермь: Пока не замерял. Врать не буду. Завтра засеку. Самому стало интересно.
old fox: Мотор 4-х тактный китаец. 6,5 л.с. Мотор выбрали хороший. Надежный(очень надежный), и зч много и без проблем. Приходилось ковырять такие.
Байкер Пермь: Честно. Даже не выбирал. Взял первое что попалось. Жаль что у нас в России разучились что-то делать руками. Только руководители по телевизору 3.14дят красиво. Лучше бы заводы строили, а то всё что ни покупаем в России - сделано в Китае. Обидно. Рано или поздно Китай нас безовсякой войны захватит. :( У нас скоро и патроны у Китая закупать будут. :(
old fox: Китайсы его тоже у НОНДЫ 3,14зданули . Прошу прощенья за мой французский.
dark: Прикупил несколько таких емкостей, теперь смена образива это дело 3-5 минут без всякой пыли. На горловину фляги под люк ставлю еще бытовое сито (как для муки), вся крупная грязь остается в нем. Ну и не забыть продуть все углы камеры, чтобы пыль из углов согнать, перед открытием люка. Делаю это тем же пистолетом, сняв сопло... можно приспособить и продувочный но пока лень.
Байкер Пермь: Дельное замечание. Подумаю над ним. У меня забор песка будет методом инжекции, т.е. из низа камеры. Песок будет ходить по кругу. Точнее не песок, а купершлак, никельшлак, граншлак, но только не песок. Производительность будет на этих шлаках выше, пыли меньше, нет такого как на песке опасности заболеть силикозом лёгких. Мой один знакомый так вообще не меняет. Только добавляет.
Байкер Пермь: антисоветчик пишет: Задам вопрос по другому, за сколько времени набивается до 10 атм. 50 литров рессивера? Сегодня попробовал. Одной минуты хватает до 10 атм. набить.
Байкер Пермь: Сегодня получил посылку с пескоструйным пистолетом «BLAST». Вместе с ним я ещё купил сопло абразивоструйное, карабид бора, канал цилиндра д. 6 мм. Сопло рассчитано на 1500 часов работы. Пневмопедаль Р32-08, к ней рукав воздушный 9х15 мм. Рукав абразивоструйный ДУ19. Перчатки резиновые положить забыли. Обещают выслать.
Байкер Пермь: У меня появилась такая мысль: сопло в пистолете 2 мм., а аброзивостойкое 6 мм. Не будет ли уменьшаться скорость подачи песка? Может и в пистолете надо 6 мм. или больше? Кто что знает?
dark: В комплекте с камерой был пистолет с соплами 4,5,6,7 мм. Пробовал сделать 3 мм - ижекия не работает, слишком слабый расход воздуха! Опытныи путем определилось оптимально по эффективности 4-5 мм для корунда и 6 мм для стекла. Больший диаметр уже не тянет компрессор (у меня).
Байкер Пермь: Спасибо. У меня получается, что из пистолета выход 2 мм., а далее само сопло 6 мм. вот и думаю. Помню по физике, что что-то там с перепадом давления при этом бывает, а что не помню. :(
dark: Да воздушное сопло, должно быть меньше чем основное, причем, как я писал выше, сильно заузить основное не получится, т.к. перестает подсасывать песок. ... возможно, что для напорника это не так, нужно пробывать. И еще видел камеры совмещенные с нижним ижектором, т.е. внизу бункера смеситель (аналогично напорной системе), который гонит песок принудительно к пистолету, но без поддавливания песка давлением, т.е. нет напорной емкости. Задавал здесь вопрос имеет ли смысл городить такой огород (меня интересовал вопрос экономии воздуха, т.к. компрессор 410 л/м), но похоже с таким вариантом тут никто не работал...
Байкер Пермь: С диаметром сопел разобрался. Производитель подсказал, что за счёт того, что воздух подаётся через меньшее сопло, то создаётся разряжение воздуха в пистолете. В результате чего и засасывается песок (абразив) из бункера.
Байкер Пермь: Сегодня наконец-то продолжил изготовление камеры. Решил, что бункер лучше сделать из жести. Вот что получилось:
Байкер Пермь: Продолжение.
Dimon-49:
Байкер Пермь: Сегодня занимался камерой для стеклоструя. Обшил внутри линолеумом, для того что бы шарики меньше бились. Ещё пришлось поднимать камеру повыше, на 20 см. т.к. оказалось, что иначе работать придётся согнувшись, а теперь очень удобно. Работать теперь буду не нагибаясь. Завтра и пескоструйную камеру повыше подниму. Уже видно финишную прямую. Осталось совеем чуть-чуть и ПОБЕДА!!!!
Dimon-49: А потом (после всех доработок и улучшений) чертежи в студию!
vb[fbk: Dimon-49
Байкер Пермь: Dimon-49 пишет: Это вряд-ли получится. Делаю без четрежей. :( Я делаю под свой рост 171. Делаю под то, что бы загрузить большенство деталей от мотоцикла. Рама м прочее крупное не войдут. Если только потом снимать. Ну если кому-то потребуется.
Байкер Пермь: SHAMAN пишет: Хрень полная. Мотоцикл таким пескоструем чистить полгода надо будет. Компрессор слабый, ну и остальное от же. Эта хрень только в тюрме имеет смысл. Времени немеряно, остальное халява.
Leha_H: А кто нибудь в студии пробовал автохимию для снятия старой автомобильной краски? Есть в виде аэрозоли и типа смазки. Мне сегодня посоветовали, завтра поеду искать, попробую. Если все будет работать, то какая экономия на пескоструе! До и железо не снимает. Стеклоструй правда не заменит.
Бо!: Leha_H Вы же учтите что кислота для снятия краски не уберет ржавчину! Посе все равно надо песочить, идеально механическим путем жржавчину не убрать, только песок! Я снимал кислотами, но дело в том, что краску более менее снимает, но под краской (даже хорошей) может быть подслойная ржавчина... Мое мнение песок, и только песок! А лучше стекло, так как после стакла очень долго метал не ржавеет!
Pilygrim: Я пользовал такую штуку. Обалденно снимает краску. По консистенции как гель. Снимает даже порошковые краски и полимерные покрытия. Осторожно! работать в перчатках - жжется. После, пескоструй и просто прелесть.
Бо!: Не понимаю зачем тратить время и силы на снятие краски кислотой, а потом все равно песочить, если можно просто отдать на песок и сбить все одним махом!
Leha_H: Pilygrim Бо! Прав! В том то и вопрос, заменит ли химия пескоструй?
Dimon-49: Нет.Не заменит.
Байкер Пермь: 26 апреля 2015 года. Сегодня, наконец, победил установку резиновых перчаток. Диаметр отверстия под перчатки, и ширину установки перчаток пришлось подбирать экспериментально. Диаметр отверстия под перчатки 160 мм. Толщина листа фанеры 5 мм. Пришлось устанавливать дополнительные кольца, т.к. ширина кромки перчаток - 15 мм., иначе перчатка вываливается внутрь и закрепить её не возможно. Потом надо установить кольцо для резинового буртика. Оно большего диаметра. Сделал его 170 мм. внутри и 240 мм. снаружи. Потом из полосы оцинковки сделал внутреннее кольцо и распёр им перчатку, потом посадил его на саморезы. Теперь перчатка жёстко зафиксирована.
Dimon-49: А почему резиновых?
Байкер Пермь: Так такие и стоят на промышленных пескоструях.
Dimon-49: Думаю, в кожаных или замшевых по-комфортнее было бы.
Байкер Пермь: Я думаю, что тут вопрос в герметичности камеры. Чем меньше подсосов воздуха, тем эфективнее будет работать вытяжка. Я буду использовать не песок, а электрокорунд. Он эффективнее чистит металл. Стеклошарики я уже купил.
Байкер Пермь: Вот итог работы 27 апреля 2015 года.
oleg_zav: Байкер Пермь теперь ждем испытаний
Байкер Пермь: До них ещё далеко. Надо ещё вытяжку установить. Непременно после того как сделаю отчитаюсь.
Байкер Пермь: Сегодня завершил сборку камер. Теперь осталось только подвести воздух, загерметизировать, установить вытяжку, её мне сейчас готовят в специализированной фирме, засыпать электрокорунд и стеклошарики.
Байкер Пермь: Доброго Всем времени суток! «Гладко было на бумаге, да забыли про овраги». Вот сколько времени у меня занял поиск вытяжной «улитки». Но, Слава Богу, я её нашёл у нас в Перми на Авито. Эта улитка стояла на каком-то деревообрабатывающем станке, и предназначалась она, для удаления опила. Самое-то что мне и было нужно. Только был один нюанс. Мотор был на 380 вольт. У меня в гараже нет 380 вольт, и не предвидится. Только 220 вольт. Пришлось покупать мотор на 220 вольт и устанавливать его вместо штатного мотора. Вот что получилось. Сегодня весь день занимался тем, что изготовил крепёж улитки на внешнюю стену гаража. Вот что получилось. Внизу под крепежом лежит второй ресивер на 300 литров. От тепловоза. Надо его потом будет установить, вертикально, закрепив на стену.
oleg_zav: Байкер Пермь пишет: Только был один нюанс. Мотор был на 380 вольт. У меня в гараже нет 380 вольт, и не предвидится. Только 220 вольт. так не проблема, любой можно подключить на 220.
Байкер Пермь: Не любой. Кроме того это ведёт к потерям мощности. Мотор 380 вольт был мощностью 1,2 Кв. Переделать его было нельзя. Так электрик сказал. Он был только под 380 вольт. Для пескоструя потеря мощности сведёт на нет всё. Зачем мне нужна вытяжка не справляющаяся со своими функциями. Теперь у меня мотор мощнее чем был. Значит он и вытягивать будет сильнее.
oleg_zav: первый раз слышу, что нельзя трехфазный мотор подружить с 220. Потеря мощности будет, но ему же не станки крутить, а практически в холостую крутиться. Другое дело, что при одинаковой мощности могут быть разные обороты движков, обычно 750-3000. Так что более мощный мотор может оказаться более тихоходным и соответственно хуже вытягивать.
Байкер Пермь: К сожалению. Такие моторы есть.
Dimon-49: Любой трехфазный двигатель подходящий по мощности сети можно подключить в однофазную сеть. Электрик сказал "нельзя" только потому что в борне нашел 3 конца, а не 6. А вскрывать двигатель, чтоб достать еще три конца обмоток и перепаять звезду в треугольник ему было в лом. Вот он и прикинулся шлангом. Не думаю что он не знал этого. На 99% уверен что новый двигатель то же трехфазный, просто адаптированный под однофазную сеть. Есть возможность сфоткать табличку на новом моторе чтоб было читабельно?
Б.Ю.: Dimon-49 +100% Тем более, что на нем виден закрепленный конденсатор.
Байкер Пермь: именно так мне и говорил, что только три конца. Но для меня это не важно было. Мотор 1.2 кв, был. При переделке была неизбежна потеря мощности. Да и потом мучаться кажды раз при запусках. Тут поставил и проблем нет. Крутит как зверь.
Dimon-49: Байкер Пермь пишет: Тут поставил и проблем нет. Крутит как зверь. Ага, только режим работы двигателя не соответствует режиму работы вытяжки Но работать нормально, возможно, будет, учитывая то, что нагружен будет лишь на половину.
Байкер Пермь: Dimon-49 пишет: Не понял. Из чего сделан вывод, что режим не тот? Обороты как на родном двигателе, так и на новом одинаковые, а мощность в два раза выше. Производительность вытяжки при тех же оборотах не изменилась. А запас мощности так это только лучше. Хуже было бы если бы я оставил старый мотор с пониженной мощностью за счёт переделки на 220 вольт.
Levankov: Байкер Пермь Все правильно. Для любой улитки подбираются правильные обороты, а мощность подбирается в зависимости от того куда она устанавливается. Т.е. что она должна высасывать.
Байкер Пермь: Значит моя улитка теперь не только опил сможет вытянуть. Значит чище воздух будет в камере. :)
Байкер Пермь: Сегодня пробил отверстие в стене для вытяжки. Установил на место ресивер.
антисоветчик: У вас жилой дом рядом с гаражом? Не завидую, выхлоп от песка будь здоров. Я думаю рессивер лучше было внутри гаража было поставить, зимой тёплый воздух от компрессора усиленно будет конденсить, вода замерзая будет образовывать пробки.
Байкер Пермь: Не учёл. :( Но. Уже поздно. Буду технический спирт в ресивер на зиму добавлять.
Dimon-49: Байкер Пермь пишет: Из чего сделан вывод, что режим не тот? На бирке написано S6-40%, что соответствует повторно-кратковременному режиму работы. 40% времени цикла - работа, 60% - отдых. В общем нужно включить вытяжку и через 5 минут начать контролировать температуру двигателя. Класс изоляции F говорит о том что при температуре обмоток 155 градусов настанет кирдык. По сему, как только двигатель станет горячим на ощупь его следует выключить и дать остыть.
Байкер Пермь: Спасибо за предупреждение. Поставлю термозащиту на датчиках.
Байкер Пермь: Получил комплект труб для вытяжки. Сегодня полностью смонтировал и установил вытяжку. Теперь осталось подвести воздух.
Байкер Пермь: Сегодня 26 сентября 2015 года, заработал пескоструй. Была очищена первая деталь. Так она выглядела до пескоструя. Так после: Так выглядит пескоструй: Давление в магистрали 9 атмосфер. После пробного запуска пришёл к выводу, что ёмкость для электрокорунда буду переделывать. Я думал, что электрокорунд будет у меня работать в беспрерывном цикле. Но. Как всегда – НО. При первых запусках выяснилось, что электрокорунд абсолютно не текучая фракция, к тому же ещё и очень тяжёлая. Его никак не мог засосать пистолет. Даже при давлении в 10 атмосфер. Электрокорунд просто не поднимался из бункера. Вот мне и пришлось делать ёмкость для него. Из неё электрокорунд идёт в магистраль под давлением в 2 атмосферы. Чистит хорошо, но заканчивается быстро. Приходится его перегружать из одного бункера в другой. Кроме того выяснилось, что из-за того, что электрокорунд плохо течёт, то в баке он вырабатывается не полностью. Образуется воронка в центре, а по бокам он так и лежит. Придётся делать новый бункер. Его сделаю конусообразным.
Пулемет: Байкер Пермь мож подумать о вибро механизме?
Байкер Пермь: Проще новый конусообразный изготовить.
Vadim: Смысл огород городить если пистолет для пескоструя в магазине 500р. Правда там сменные сопла великоваты для обычного компрессора, но легче сопло заменить! У меня магазинный работает нормально и песок сам засасывает прямо из мешка. Время нет "шкаф"соорудить. Песок разлетается, да и "кусается"
TCD: Vadim не зню что вы там за пистолет за 500р. купили, но я потихоньку собираю себе установку так одно сопло 100у.е стоит и это не самое качественное
Байкер Пермь: Байкер Пермь пишет: Пулемет пишет: Спасибо за дельный совет. Уже сделал вибромеханизм. Повысил давление в напорном баке до 4 атмосфер. Работает просто - ЧУДЕСНО! Вот эту деталь отпескоструил за 10 минут.
Пулемет: Байкер Пермь пишет: Уже сделал вибромеханизм. Можно подробней?Любопытно,что применил)
Байкер Пермь: Хотел обойтись "малой кровью". :) У друга нашёлся старый мотор на 220 вольт. Этот мотор стоял на подъёме воды из скважины и сдох. Мы его взяли и включили. Работает. Я его разобрал. Выкинул корпус помпы, а улитку распилил так что от неё осталось примерно 1/4. Получился требуемый дисбаланс. Мотор трясло "как в лихорадке". :) Прикрепил мотор к корпусу бункера подачи. Включил. Работает. Запустил пескоструй. Работает великолепно. Но. Через 5 минут вибро сдохло. :( Вобщем весь остаток дня провозился и выкинул этот мотор. Он оказался "сдохший". Теперь буду искать другой.
Vadim: фото пистолета из продажи чёрный шланг засасывает песок. Песок применяю кварцевый (если надо скину фото мешка с песком)
Байкер Пермь: Этим пистолетом пескоструить замучаешься и сопел не напасёшся. У меня пистолет и компрессор профессиональные. Пистолет вместе с педалью стоит больше 10 тысяч. Сопло на 8 мм. из карабида бора. 1500 часов работы. Песок очень опасная вещь. Особенно без ящика и сильной вытяжки. Надо работать в противогазе. Иначе МОМЕНТУМО МОРЕ. Есть такая болезнь лёгких - силскоз. Раз и лёгкие отказывают. Электрокорунд рассчитан на многократную работу. Т.е. на несколько месяцев. Пока не превратится в пыль и вылетит в вытяжную трубу. Вот фото моего пистолета.
Vadim: Это классное оборудование, а то китайское чудо так для мелочёвки.
Байкер Пермь: Доброго Всем времени суток! Сегодня запустил стеклоструй. Взял алюминиевый диск от машины. Вот так он выглядел. Так он выглядел после пескоструя. Так диск выглядит после полировки стеклянными шариками. Теперь можно брать заказы на обработку (полировку) алюминиевых деталей мотоциклов. Кто желает отреставрировать свой мотоцикл обращайтесь.
Бо!: Байкер Пермь Какой образив стекла? Вроде как шероховатость виднеется, крупной били?
Байкер Пермь: Фракция 200-450 мкм. (микрон). Течёт как вода. Когда засыпал в бункер обнаружилась неплотность в 2 мм. Побежало, еле остановил. за шероховатость не уверен, т.к. не знаю что за сплав на диске. Вот отстеклострую картер, тогда можно будет судить. Фото непременно выложу.
Бо!: Байкер Пермь 150-200 на до бы, мне подсказали, пробовал разными, лействительно средняя самая хорошая!
Байкер Пермь: Когда я заказывал, то мельче не было. Да и Миша Шестаков именно эту фракцию посоветовал.
Байкер Пермь: Вот сегодня отполировал детали стеклом. Последовательность. Вначале деталь, какая была. Потом после пескоструя и полировка стеклоструем.
Dimon-49: Байкер Пермь, дублирование к чему?
Grun Elefant: Dimon-49 Это не дублирование, а последовательность операций. Стеклоструй- это финишная обработка. Песком деталь предварительно вычищается от въевшихся грязи, нагара и окислов, заглаживаются мелкие царапины и прочие дефекты.
Dimon-49: Grun Elefant, я может и "туповат", но не на столько Имел в виду дублирование в этой теме фоток из этой
Байкер Пермь: Это не дублирование. Там я предлагаю услуги и выставляю образец моих работ. тут я рассказываю о работе песко и стеклоструя и с чем мне приходится сталкиваться. Вот ещё мой сегодняшний жизненный опыт. Может кому сгодится. Попробовал по совету сделать подачу воздуха вдоль стекла, для того что бы меньше его забивало песком. Полдня провозился, вырезая щели вентиляции и устанавливая дефлектор отклоняющий полёт корунда от стекла. Хрень полная. Жаль зря потраченного времени. Тяга вытяжного вентилятора сильнейшая. Стоишь и мёрзнешь, так сильно тянет. Такая сильная тяга, что резиновые перчатки в камере торчком «стоят». Поработал. Потом посмотрел на стекло. Никаких изменений к лучшему. Точно такие же царапины от корунда на стекле и никуда их поток воздуха не отклоняет. Просто корунд при 8 атмосферах так сильно бьёт в деталь, что после летит рикошетом и ему по хрен на всякие потоки воздуха которые, яко бы должны изменить его полёт. Вывод. Дешевле и проще поменять стекло, когда оно станет непрозрачным.
Grun Elefant: Dimon-49 Извини, это я ступил, не понял о чем речь
Leha_H: Кирилл пишет: oleg_zav отвечаю на ваш вопрос. Компрессор на 420 литров в мин. Но советую покупать на 800 литров и больше, так как мой еле справляется молотит без отдыха приходится давать ему остыть. Хочу задать вопрос: встал вопрос о приобретении компрессора. Так как напряжения 380 в гараже нет и не будет, то максимум производительность компрессора в 220 вольт нашел 450л/мин. (естественно на входе ). Но стоит он порядком. Нашел дешевый , с расходом 400 л/мин давление 8. Хватит ли мне этого компрессора для собственных нужд? Шабашить не собираюсь
Байкер Пермь: Если есть куча времени, то бери. Производительность будет очень низкая. Поэтому детали будешь пескоструить долго. Почитай вот тут. http://www.chipmaker.ru/topic/140685/ Может лучше такой компрессор себе сделаешь. Производительность у него будет выше чем у того что Вам предлагают.
Under: Байкер Пермь, очень интересно.
aidish: Молодцом,такой агрегат замутили)
Байкер Пермь: Спасибо за оценку моего труда.
полная версия страницы