Форум » Разговорчики » Оформим технику без документов !!!! » Ответить
Оформим технику без документов !!!!
Mr Joni:
svolo4: Пулемет пишет: т.к. в наследство она не вступила,то эта бумага ничего не стоит(разве ток как подтверждение.что ты его не украл))) конкретно это я и имел ввиду, ТП есть, но старючий и поплывший, первые буквы смазаны но в целом номера и владельца понять можно, также кем выдан и где зарегистрирован тоже + коляска вписана в ТП... я просто подозреваю что бабуля та уже не в состоянии будет нормально мне помочь переоформить а дети ее хз где и что
oleg_zav: Пулемет пишет: До первого ГАИшника! А дальше пойдут вопросы... А какие вопросы? Техпаспорт есть, номера совпадают, что им еще надо? Если хотят, пусть на угон проверяют, но оно им надо?
svolo4: а со страховкой как быть.... при таком раскладе.... если на водилу чисто оформлять чтоб пофигу какое ТС
overlocker: Юкон извиняюсь, невнимательно ходил по ссылке. то что надоть.
Юкон: Я уже и забыл !
oleg_zav: Немного не в тему. В Украине с безномерной рамой переоформить нельзя. Есть техпаспорт нового образца, доверенность, хозяин. Если пойти по аналогичной схеме через суд? Теоретически получится должно. Кто что думает?
Aleksei333: То же немного не в тему , может кому поможет . Восстановление из утиля.
Юкон: Полезная информация!Жаль только,что после утилизации многие действительно утилизируют свой транспорт без возврата.
Bersh: Здравствуйте, уважаемые владельцы Иж-49! Помогите дельным советом! В наличии имеется: 1) Иж-49 без документов и можно на него оформить договор купли-продажи с внуком деда, которому этот мотоцикл когда-то принадлежал (или отдельный договор о купле-продажи двигателя и рамы). 2) Технический паспорт мотоцикла Иж-49 от владельца, с которым можно заключить договор купли-продажи, но самого мотоцикла(железа) нет. Как теперь из этого без лишних хлопот сделать официальный мотоцикл и рарегистрировать его в ГАИ?
oleg_zav: Если внук не вводился в наследство, то продать мот он не может.
Shkalik: А кто за дедом наследство принимал? Отец внука?
oleg_zav: При вводе в наследство, могли мотик не включить в списик имущества. Можно это и сейчас сделать, только оно надо опять наследникам по нотариусам бегать.
Shkalik: Понятно что могли не включить. Наверняка про него позабыли. Могут включить, но вопрос в том, кто идти к нотариусу должен.
oleg_zav: Есть очередность наследников -жена-дети-внуки и т.д. Впринципе может любой обратиться, всеравно нотариус будет искать остальных наследников. Самое правильное, подойти и проконсультироваться у нотариуса, заодно будет ясно по цене и срокам. А там видно будет, может не стоит заморачиваться, а найти донора с нормальными доками. Либо как вариант, пробить в ГАИ, числится ли мот, а там как описано в теме ставить через суд.
Bersh: Я сейчас могу оформить договор купли-продажи на виртуальный мотоцикл, на который есть техпаспорт, и стать его владельцем. Затем я покупаю двигатель и раму мотоцикла у внука, который им фактически владел более 5 лет. После этого я делаю замену агрегатов(двигатель и раму) на виртуальном мотоцикле и уже регистрирую его в ГАИ. Неужели по этой схеме нельзя оформить мотоцикл? Найти у нас донора с документами по нормальной цене практически невозможно.
dimon: Bersh пишет: им фактически владел более 5 лет. Очень Вас огорчу но про добросовестность приобретения можно уже забыть. Ее ГАИшник не вправе признать, а только суд. А у суда разъясения: п.15 Постановления Пленума Верховного суда РФ, Пленума Высшего Арбитражного суда РФ от 29.04.2009 № 10/22 "давностное владение является добросовестным, если лицо, получая владение, не знало и не должно было знать об отсутствии основания возникновения у него права собственности" Т.е. нет документов на номерную раму - нет и добросовестности Можно попробовать "найти раму" ст.227 ГК, а на мотор уже никто смотреть не будет Но это все теория, все в принципе от конкретного судьи зависит.
Shkalik: oleg_zav Но ведь жена и дети это все одна - первая очередь, а внуки наследуют по праву представления, то есть вообще в особом порядке. И унаследовать внук за дедом может только в этом особом порядке в случае смерти отца до открытия наследства. А в обычном - по закону или завещанию - за отцом. Так что опять вопрос - батя то живой у продавца этого? Bersh Более 5 лет - это основание по давности владения - право собственности оформляется через суд. Вот если фактически принял наследство в течение полугода после смерти наследодателя, то это другое основание совсем. Наверное, можете сделать и так, как написали в последнем посте. Я не знаю как происходит замена агрегатов просто. Но вы все равно будете покупать у этого "внука" мотоцикл ведь. Разберитесь кто там собственник.
Ной: Геморойно всё это. При живых доках легче шильдик новодельный и подрамник пробить под документы. Хотя это страшно нелегально .
Bersh: Для начала, всё же, заключу договор купли-продажи на виртуальный мотик, а там посмотрим по ситуации.
Юкон: Заключай ДКП в конторке,где на договор печать поставят.Это для того,чтобы тебе в ГАИ не таскать владельца,когда ты свой виртуальный мотик скомплектуешь А лучше сходи к нотариусу сначала. При живых доках легче шильдик новодельный и подрамник пробить под документы. Хотя это страшно нелегально . Я бы тоже попробовал такой вариант,но тебе не советую Мой совет-это зайти в суд через парадную дверь с ДКП от внука(как сделал я)
Bersh: Спасибо за совет, Юкон! А рука так и тянется к молотку-слишком соблазнительно.
Пулемет: Bersh пишет: Для начала, всё же, заключу договор купли-продажи на виртуальный мотик, У меня этот номер не прошел бы,т.к. в конторе где оформляют эти договора мне сразу сказали"требуется присутствие т.с."(мужик даж выбегал на мот глянуть и номера сравнить)вот так вот!
Тиж49: oleg_zav пишет: Если внук не вводился в наследство, то продать мот он не может. Вот тут не понял ! А кто помешает внуку его продать ? Составляется ДКП, заверяется у нотариуса и всё. Не знаю, как где, а у нас этот договор не обязательно даже заверять, если есть свидетели, и в договоре указываются их паспортные данные. Я сам так в своё время покупал мот у "внука". Другое дело, что такой ДКП сам по себе не дает права на регистрацию ТС, но от обвинений в угоне спасёт 100% ! Ну а если потом вдруг всплывет, что этот "внук" и не внук вовсе, а мот где-то спер, то это его проблемы, а не ваши.
Shkalik: И я не понял. В каком смысле "его проблемы"? А такого нотариуса, который будет договоры без правоустанавливающих документов заверять еще поискать надо.
oleg_zav: Shkalik пишет: А такого нотариуса, который будет договоры без правоустанавливающих документов заверять еще поискать надо. это я и имел ввиду, что внук продать не может, если на него не оформлены бумаги.
Shkalik: Так и я о том же.
Тиж49: Я, конечно, не юрист. Но насколько знаю, при регистрации договора купли-продажи задачей нотариуса является заверить подлинность подписей договаривающихся сторон, и упоминаемых в договоре документов (если они упоминаются). И только ! Если он начнет вникать во все тонкости каждой сделки, и решать, имеет Вася Пупкин право продать найденый в лесу с миноискателем ржавый мот, или не имеет, то, во-первых, такой нотариус помрет с голоду, ибо будет пол-года разбирать одно дело, а во-вторых, он по сути станет выполнять роль судьи, а это противозаконно ибо только суд может наделять или лишать граждан прав. Я лично свой ДКП, который мне составил знакомый юрист, к нотариусу даже не понес, ибо нафиг тратить лишние деньги ? В договоре указаны персональные данные продавца, покупателя, и свидетеля. А так-же продавец письменно заверяет, что является единственным и полноправным собственником. Именно поэтому я и написал, что если вдруг выяснится, что мот краденый, то это проблема продавца, а я в соответствии с этим договором при любом раскладе являюсь добросовестным приобретателем.
oleg_zav: Тиж49 пишет: при регистрации договора купли-продажи задачей нотариуса является заверить подлинность подписей договаривающихся сторон, и упоминаемых в договоре документов (если они упоминаются). И только ! Техпаспорт выдан на одного человека, продает другой. Спрашивается, на каком основании? Пример -дайте мне техпаспорт от Вашего авто. Смогу ли я продать Вашу машину, выж мой дедушка, но к сожалению вас нет с нами уже 10лет. П.С. Дай Бог Вам здоровья!
Тиж49: oleg_zav, мы с вами говорим о разных вещах. Вы имеете в виду случай, когда нотариус проверяет и заверяет дееспособность лица, т.е. имеет-ли лицо право (в том числе и имущественное) совершить ту или иную сделку. В этом случае, естественно, требуется предоставить все подтверждающие документы. Я-же говорил о случае купли-продажи бездокового мотоцикла (катера, лошади, самолёта), и тогда от нотариуса надо требовать лишь подтверждение и заверение подлинности подписей продавца и покупателя. В этом случае вы получите документ, доказывающий что вы купили у конкретного Васи Пупкина мотоцикл (номер рамы - 12345, номер двигателя - 54321) и заплатили ему за него столько-то дензнаков. Этот документ, естественно, не основание для постановки на учет в ГАИ, но зато вы застрахованы от любых неприятностей, ибо, повторюсь, вы являетесь добросовестным приобретателем.
oleg_zav: Вот теперь понял.
полная версия страницы