Иж 49 "в дар богу скорости" (продолжение)

Форум » Разговорчики » Иж 49 "в дар богу скорости" (продолжение) » Ответить

Иж 49 "в дар богу скорости" (продолжение)

Сагдиев2: Пост №300 - это начало новой страницы ознакомления коллег-форумчан с деятельностью Мотомастерской по ИЖ-49 "им. Валерия Чкалова"

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Sagdiev: Пулемет вчера купили алюминиевую плиту для "подкоры" в камере коленвала 12 мм толщиной видео про игольчатый подшипник (на украинском): https://www.youtube.com/watch?v=BCTiKUYjHt4

Пулемет: Верю в рекорд!

overlocker: Sagdiev вы ход поршня уже уменьшили, если да то на сколько?

Пулемет: overlocker как же его уменьшить то?

old fox: Так они писали шо уменьшили радиус кривошипа.

Пулемет: old fox к ходу поршня это отношение не имеет

Dimon-49: Пулемет, сникерсуй!

old fox: Пулемет Копнем (не глубоко) по теории ДВС. Радиус кривошипа — расстояние от оси коренной шейки коленчатого вала до оси его шатунной шейки Ход поршня — расстояние между крайними положениями поршня, равное удвоенному радиусу кривошипа коленчатого вала. Каждому ходу поршня соответствует поворот коленчатого вала на угол 180° (пол-оборота)

Пулемет: old fox копать даж не глубоко не нужно т.к. я принял ваш термин "радиус кривошипа" за измененный диаметр "кривошипной камеры" именно эти работы проводились Чкаловцами. Sagdiev пишет: вчера купили алюминиевую плиту для "подкоры" в камере коленвала а уж измененная в обьеме камера к "ходу поршня" все таки отношение не имеет! Неточность понимания и спровоцировала мой ответ.

old fox: То мы просто друг друга не поняли , вы про одно я про другое. В огороде бузина, а в Киеве дядька прям получилось .

Sagdiev: overlocker пишет: Sagdiev вы ход поршня уже уменьшили, если да то на сколько? на 4 мм больше не можем, диаметр цилиндра увеличивать бесконечно нельзя и окна...

Пулемет: Sagdiev пишет: на 4 мм Значит,я что то пропустил...

Sagdiev: Пулемет пишет: Значит,я что то пропустил... Леша - вот видяха: с 34 сек: https://www.youtube.com/watch?v=ivcYrVrM_Ko я завтыкал : 4+4=на 8 (мм) уменьшили ход поршня

Sagdiev: коллеги у кого есть опыт использования этого дивайса: называют по разному: воздушный корректор, ранер, дудка и пр.

old fox: Максим, это вам в гидродинамику нырять нужно. http://mash-xxl.info/page/165067073119222131011091187078037140036043173091/

roland64rus: Сегодня посмотрел фильм "Самый быстрый Индиан " (2005) про Бертона Монро. Фильм шикарный и добрый, рекомендую к просмотру кто не видел Sagdiev за энтузиазм

swirg: Присоединяюсь к roland64rus , тоже смотрел, фильм супер.

Пулемет: Ну вот....осталось теперь нашим скептикам посмотреть и станем поддерживать "проэкт" всем форумом))

Sagdiev: Да, этот фильм и снес нам крышу на фестах и выставках многие спрашивали: "А где у вас сидение?"... Воооот!!! Оно есть у нас зацените: сидение настоящего мужчины

Sagdiev: Маестро Александр Художник: все детали в сборе: в воскресенье сборка мотоцикла и может пробный пуск - приглашаю в мастерскую форумчан (кто будет неподалеку)

oleg_zav: ну настолько "анатомического " сиденья я еще не видел. Назар МУЖИК!

yura: Я бы подъехал к скольки приглашаете!?

Sagdiev: yura с 10 30 и до вечера тел.067 467 36 48 добро пожаловать!

yura: Спасибо! планирую быть!

Sagdiev: yura пишет: Спасибо! планирую быть! Сказано - сделано! собрали и завели, но еще повозиться с внешним видом надо и начинаем катать Юра, спасибо за эклеры - вкусные)

Sberes: Пулемет пишет: old fox к ходу поршня это отношение не имеет А по вашему что же влияет на ход поршня-"наверное длинна шатуна"

Region68: Sberes пишет: А по вашему что же влияет на ход поршня-"наверное длинна шатуна" На ход поршня влияет расстояние от центра оси коленчатого вала до центра оси пальца шатуна. Шатун хоть метровый приварите, величина хода не изменится.

Sagdiev: Region68 пишет: На ход поршня влияет расстояние от центра оси коленчатого вала до центра оси пальца шатуна. Шатун хоть метровый приварите, величина хода не изменится. так и есть, уменьшив межосевое расстояние - получим уменьшение хода и наоборот...

АлНик: Sagdiev, цвет "болида" решили выбрать черным?

Sagdiev: АлНик дань классике

Пулемет: Sagdiev в полном обвесе-шедевр!!! Sberes пишет: А по вашему что же влияет на ход поршня Sberes если интересна причина такого ответа...перечитайте мой пост № 7110

Sagdiev: сборка завершена. пока так оставлю. готовлюсь к ходовым испытаниям. буду вас держать в курсе событий

Sagdiev: свежее видео: https://www.youtube.com/watch?v=z1vmyqDjmc8

overlocker: Sagdiev біло уже. слышали. пора действительно новое чегонить.

Sagdiev: такого не было, внимательней следите... устойчивый подхват на высоких оборотах. это благодаря установки форсированного карба. Терпение от вас, от нас покатухи

overlocker: такого не было, внимательней следите... устойчивый подхват на высоких оборотах. это благодаря установки форсированного карба. Терпение от вас, от нас покатухи название ролика говорит немного о другом. в описании ни слова о форсированых карбюраторах. "форсиованые карбы" название то какое...седующее новвоведение плазменное зажигание? зыж на нейтральной передаче работа двигателя ни о чем не говорит, если конечно же раньше не было еще хуже. возможно, под нагрузкой двигатель этих оборотов просто не достигнет, а значит новедение не будет заметно. уже не раз говорил вам, что необходим хотя бы примитиный стенд. с механическим тормозом заднего колеса и динаометром. хотя нагрузка в виде генераторе куда привлекательнее.правда на вашем уровне хватит и механики дабы понять , что стенд необходим..а максимальная скорость на покатушках не достаточно точно фиксирует рост производительности тягла. да вообще покатушки в разное время и в разных условиях не свидетельствуют ни о чем. в какойто ветке вы заикнклись о возможности доступа к проф стенде, но если судить , что большей информации не последовало то воз и ныне там, тобишь нигде.

overlocker: Сегодня посмотрел фильм "Самый быстрый Индиан " (2005) про Бертона Монро. Фильм шикарный и добрый, рекомендую к просмотру кто не видел должн огорчить многих просмотревших, что фильм прежде всего художественный имеющи много режисерского вымысла, дань зрелищности. сама сюжетная линия мало пересекается с дневниками берта монро.трежисер взял за осноу только цель берта, собсно сам рекорд, но методы и способы его достижения весьма далеки от реальной картины описаной в дневниках. конечно же режисера можно понять. вряд ли плебсу будут интересны технические детали и их совершенно безболезненно можно упустить. но ведь фильм и не претендует на документальность.

Sagdiev: overlocker что ж, вы скептик такой) уже и легендарный фильм в топку. У нас все нормально. Ролик я назвал понятно "ИЖ-49 звук скористного ИЖ-49". и тупой поймет... о чем речь... по стенду у нас все в силе, бедем готовы отдадим. Мы в прошлую субботу только мот собрали после покраски. Покатушки - это основное. Сама суть. В эту субботу будем катать. (Вам не буду говорить где - что бы на сглазить) А фильм - гениальный. Он нас вдохновил на этот проект. Вам желаю добра.

АлНик: Sagdiev пишет: благодаря установки форсированного карба про форсированный карб можно подробнее, или я упустил информацию о нём ранее?

Sagdiev: АлНик было раньше. Вкратце: расточили (эксцентрично зажав в патроне) основной проход карба на ток.станке. бронз заслонка. Поигрались с жиклерами (развернули разверткой)

overlocker: и тупой поймет... о чем речь... вероятно я именно этот тупой. хотя и человек с музыкальным образованием прослушав ролик на ютьюбе не уловит форсированого карба. overlocker что ж, вы скептик такой) уже и легендарный фильм в топку. фильм отличный и зрелищный, но, отнюдь не легендарный. легенда это сам берт монро. если вы понимаете о чем я... расточили (эксцентрично зажав в патроне) основной проход карба на ток.станке. бронз заслонка. чего добились и а раньше как было?вроде новодельную бронз. заслонку вы уже давно педалируете и на других корчах.

Sagdiev: overlocker пишет: чего добились и а раньше как было? вчера пробовали два карба. сток и форсированный. на втором резвее набирает обороты. пока на холостых пробовали. правда и жрет побольше

АлНик: Sagdiev пишет: расточили (эксцентрично зажав в патроне) основной проход карба на ток.станке. бронз заслонка. Поигрались с жиклерами (развернули разверткой) до какого диаметра увеличили основной проход карба ? до какого диаметра увеличили проходное отверстие жиклёра? и можно фото развётртки , которой увеличивали диаметр проходного отверстия жиклёра? Sagdiev пишет: правда и жрет побольше а вот это как узнали?

Dimon-49: Sagdiev пишет: расточили (эксцентрично зажав в патроне) основной проход карба на ток.станке. То что расточили диффузор - это понятно, а как его можно расточить эксцентрично? У меня взрыв мозга!

overlocker: , а как его можно расточить эксцентрично? а главное, зачем?

oleg_zav: Предположу эксцентрично зажали карб не для смещения отверстия в сторону, а для получения конуса (воронки).

Dimon-49: oleg_zav, теперь все знают что ты видел токарный только на картинке и не знаешь как он работает

oleg_zav: Dimon-49 пишет: не знаешь как он работает конечно знаю -шумит, крутится и стружка во все стороны летит.

TRS: oleg_zav и в штатной комплектации токарь без пары пальцев и с лёгким перегаром

overlocker: а для получения конуса (воронки). упустим техпроцессс и эксцентричное зажатие адля чего эта самая воронка нужна, дабы заслонка застревала на всех положениях ручки газа?или там заслонка различного диаметра как трубы московского трубопрокатного? зыж и в штатной комплектации токарь без пары пальцев и с лёгким перегаром фраза однажды услышаная в токарном: я этот станок знаю как свои семь пальцев!

Sagdiev: зажимаю эксцентрично, что бы не вскрыть канал холостого хода. Подкладываю под губку трехкулачкового патрона пластинку. Размеры и диаметры в предыдущих постах (кажется во втором блоке). На память не помню. Там все расписано. замеряли расход с помощью шприца 60 мл. С открытым верхом. Его вставляем вертикально через трубочку в попл.камеру карба и смотрим как быстро уходит бенз. На форс.карбе быстрее. Конечно на глаз, но нам этой точности пока достаточно. Эти измерения носят относительный характер, а не абсолютный. Расход стока нам с вами известен, а форсированный больше как минимум в полтора раза.

old fox: Максим мож вы это уже и делали. Но яб поставил только корпус "карбача" на цилиндр и проверил все это дело на предмет ступенек и уступов ( в зоне труба цилиндра-проточка под него в карбюраторе).

Sagdiev: old fox хорошая мысль - проверю

Sagdiev: с цировками: с исполнением особо не замарачивались - использовали ленту

TRS: Смотрится

roland64rus: Sagdiev красиво

Sagdiev: кольцо - подкова

aidish: Интересный фасад Будет ли прирост скорости?вот что интересно

Пулемет: С цировками ваще блеск!!! Невозможно поверить,что неказистый на вид перепай превратился в столь шикарный кастом!!! После рекорда он будет стоить миллионы!

Sagdiev: Сегодня собрались в 5 00 на трассе (пока машин нет) хотели кануть. Так блин... течь в бензобаке поменяла планы на понедельник перенесли

oleg_zav: Sagdiev замерьте скорость по ЖПС для интереса

DOTCENTT: а лучше паралельнно ехать на машине и замерять

oleg_zav: DOTCENTT пишет: а лучше паралельнно ехать на машине и замерять спидометр во всех авто врет в большую сторону. А вот ЖПС показывает более точно. Его можно и в карман положить, а затем посмотреть МАХ скорость. Или как вариант у ГАИшников спросить скорость... при оформлении протокола.

Sagdiev: oleg_zav и DOTCENTT я закачал прогу на мобильник "спидометр" и сверял с показанием буса (фольвсвагена LT) сходится один в один. Мобильник Назару в карман, а сам сзали сопровождаю на бусике. Полицию не надо - могут моц забрать. Он не оборудован для применения на дорогах общего пользования, хотя и на доках вот 5 00 утра, бачек потек. Хотя недавно заводили - не тек. Пайка, блин

Пулемет: Sagdiev пишет: Пайка, блин нержавейка и аргон!

DOTCENTT: Пайка медью

Sagdiev: DOTCENTT и Пулемет хочу разместить бак под сиденьем водителя (сам подумал, что написал ). как вариант алюминиевый и аргон. К стати у Берта Монро размещение подобное: у меня место там есть: разницы по высоте вроде хватает (для потока бенз) вчера с Назаром состоялся разговор, какой бензин лучше лить в бак? есть мнение, что типа навороченные марки отличаются лишь наличием присадок и лучше брать обычный (например 95 вместо 95 ПЛЮС) и просто красивое видео: https://www.youtube.com/watch?v=P4DhFnN8nFo

oleg_zav: Sagdiev пишет: есть мнение, что типа навороченные марки отличаются лишь наличием присадок и лучше брать обычный (например 95 вместо 95 ПЛЮС) совершенно верно. Причем на ОККО 95 и 95+ один и тот же бензин с завода, присадку уже сами добавляют. Эта присадка для топливной системы и на динамику никак не влияет. Откатал на этих бензинах не одну сотню тыс км. Расход, динамика на них 1 в 1, разница только в цене. В общем замануха для багатеньких Буратин.

Пулемет: Видео великолепно(как и озвучка)...стоит им заряжаться ежедневно перед началом работ! Итак..как я понимаю до испытаний остались считанные часы?Даешь рекорды!!!Ждем результатов!

Sagdiev: Пулемет у нас сегодня дождь. опять переносим.

Пулемет: максим....вкурсе,промок до нитки(

Sagdiev: сегодня катали: опять потек бензобак при развороте мотоцикл лег на бок и немного погнули резонатор максимальные обороты получилось развить только на 3-й скорости 106 км/час раскрутилась гайка колена глушителя (будем засверливать и шплинтовать проволокой) на сегодня все если получится, завтра катнем

Sagdiev: операция

akusher: И что в нем останется от 49го, кроме рамы и картера?

Пулемет: akusher так у него почти все детали из модернизированных частей 49-го... (разве что бак и покрышки чужие)

Sagdiev: akusher не 49-е есть: бачек, нулевик, генератор и катушка, покрышки, обтекатели, некоторые крепежные элементы ходовой, ножки и тормозной рычаг, ручка переключения передач и ручки руля. Все остальное наше) 49-е

overlocker: максимальные обороты получилось развить только на 3-й скорости 106 км/час на третьей суму всех сопротивлений( особенно лобовое, преодолеть гораздо легче. раскрутилась гайка колена глушителя саморазбирается, как жигули. )

Sagdiev: overlocker сегодня рано утром (4 30 пока машин меньше) еще раз катнули. результат: на третьей 89 км/час гайки не откручиваются - проволка-шплинт удерживает бачек еще немножко сочится, но не течет доводим до автоматизма сборы перед выездом на испытания плюс с собой еще берем пирометр (200 градусов цилиндр в районе выхлопа. это максимум) сняли видео (позже дам ссылку) запозднили зажигание - резвее пошел на четвертой не хочет тянуть, думаем почему и как вырулить... на коленях 4-я тянула до макс оборотов - резонаторы под прицелом процесс не легко, но идет вернулись (7 15 утра) Прошу помощи Клуба по советам и кто желает может приехать на испытания

oleg_zav: Sagdiev пишет: запозднили зажигание - резвее пошел было 106 стало 89, вам не резвость нужна. Попробуйте вернуть зажигание или даже еще раньше поставить. Sagdiev пишет: на четвертой не хочет тянуть, думаем почему и как вырулить... на коленях 4-я тянула до макс оборотов - резонаторы под прицелом думаю не проблема быстро заменить резонаторы на колени. Попробуйте при одних настройках мота проехать на обеих вариантах выхлопа.

old fox: А звезды какие? Напомните окна вы пилили?

Sagdiev: oleg_zav на коленях прийдется проехать. 106 было на четвертой. Сегодня только на третей 89. Четветую не мучали. .old fox 23 зуба. Дело не в звезде. Окна не изменяли. Только обработка

old fox: 23 ну ни хренассе, если задняя родная то вы его задолбетесь разгонять. У двигателя правильно разогнаного по оборотам тяги на низах не будет, вы просто не выйдете на пиковый режим. Это я написал на случай если звезда с зади звезда родной размерности.

TRS: На всякий случай, вот по этой ссылке https://djebel-club.ru/_ld/0/34_chainlink_new.xls можно скачать простенький экселевский калькулятор "Изменения цепи при замене звезд на более большие или маленькие" он автоматически считает и изменения скорости.

Sagdiev: old fox на этой звезде выходили уже. 113 км/час именно на ней

Sagdiev: сейчас разобрал систему зажигания и ставлю с датчиком Холла было: ставлю: Акум весит 1,4 кг по отзывам эта системе зажигания лучше, как у кого по опыту? от Оки легче: Катушка зажигания ОКА Ваз-1111 406.3705 Старый Оскол Технические характеристики: ТУ 37.466.149-2006 Номинальное напряжение питания: 12В Диапазон рабочих температур С: от -40 до +100 Напряжение на нагрузке 1 МОМ+50пФ: 24 кВ Длительность индуктивной фазы разряда: 1,9 мс Масса: 0,51 кг Энергия индуктивной фазы разряда: 50 мДж. Применяемость: автомобили ОКА, ГАЗель, Волга, УАЗ, оснащенные двигателями ЗМС 4063, ЗМЗ 406.21, ЗМС 3405.22, УМЗ 4213, УМЗ 420.

overlocker: Sagdiev современное батарейное зажигание предлагал уже давно, это именно те советы ответом на которые было, "вас услышали" хоть меня никто и не спрашивает. все же попробую: 1. вместо архаичного свинцового аккума лучше использоваить чтонить полегче. самые дешевые никель-кадмиевые, правда главное преимущество именно цена(уже давно устарели) никель-метал-гидридные( чуть получше кадмия. и наконец литиевые, которые дадут фору всем предидущим апри мизерном весе. хорошо бы вам почитать описание всей линейки аккумуляторов доступных на рынке дабы сделать оптимальный выбор. 2. ижевкая 12в котушка вполне меня устраивала , замечаний к ней небыло. субъективно легче ваза, хотя взвешивания не проводил. ибо это небыло целью. по отзывам среди которых и мой - искра у вазовской мощнее. 3. датчик хола вещь ненадежная. опытом могут поделится владельцы погремушек( тазы от 08 до 99-ки) для вас надежность не в приоритете и коробочка запасных датчиков карман не обременит. правда напрягает неровный фронт импульса этого датчика, что свидетельствует о неисправности. а определить его тяжело(симптомы - неровная работа и усложненны пуск) заменил на оптику и ни разу не пожалел. вроде все. система зажигания многократно провереная. исключительно надежная( у мкеня на псине стоит уже лет восемь, за все время не вызвала ни диной проблемы, искра слона убить можно. упростился пуск, владельцы пса меня поймут.

Пулемет: https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_3724101615&feature=iv&src_vid=oSCEfoPg2eU&v=ryc_i48S1QM вдохновляйтесь!

Sagdiev: кручу - верчу Пулемет спасибо!

Sagdiev: overlocker пишет: 3. датчик хола вещь ненадежная. опытом могут поделится владельцы погремушек( тазы от 08 до 99-ки) для вас надежность не в приоритете и коробочка запасных датчиков карман не обременит. правда напрягает неровный фронт импульса этого датчика, что свидетельствует о неисправности. а определить его тяжело(симптомы - неровная работа и усложненны пуск) заменил на оптику и ни разу не пожалел. вроде все. спасибо за детальное описание, ставлю оптический датчик, как по нему?

overlocker: спасибо за детальное описание, ставлю оптический датчик, как по нему? в интернете схем валом,принципиальной разницы между ними нет, я использовал опыт ижевского сайта: оптика вместо холла сама конструкция может быть любой, главное превать световой поток между оптической парой. у меня конструкция на обычны выводных деталях, так как на то время восемь лет назад с пайкой смд деталей знаком небыл, да и фена небыло, принципиальной разницы между ними нетпусть электронщик выберет то, что ему ближе. в теории оптический боится пыли и грязи на практике взятся им под правой крышкой при исправном двигателе неоткуда.

overlocker: небольшое дополнение. светодиод из мышиной оптопары светится невидимым светом(инфракрасный диапазон) при настройке наличие свечения удобно наблюдать через окуляр любой даже самой примитивной камеры, от мобилки вполне подойдет. фототранзистор удобнее разместить сверху бутерброда( со стороны крышки картера, так удобнее будет наблюдать за светодиодом и контролировать его работу.

Sagdiev: overlocker давно хотел поставить понадежнее систему и ту которую можно легко регулировать (раннее позднее) чуть ли не монеткой на руле. сейчас в мотивации перед Тараской решился. Думаю и скорость большую развить получится с помощью более технологичной схемы. Пока эти запчасти (немного архаичные), а потом могу поменивать и усовершенствовать. Коммутатор, катушку и акум (купил новый, но уже вижу можно было взять поменьше - полегче)

dyadka kanaris: Я в свое время делал брату оптику на базе микрухи NE555. Это задающий узел. Мы делали "на отражение". Вам эта система не подойдет, т.к. нужно закрывать узел от солнечного света. Вам лучше поставить щеевой датчик.

overlocker: раннее позднее можно реализовать переключателем. я в молодости пытался сварганить для планетки схему "запозднения" для облегчения пуска( дабы кик не бодался) после пуска переключатель переводится в рабочее положение(оптимальное опережение)схема работала, но в молодости еще отсутсвовао опыт и конструкция получилась не очень надежной. после поломки была упразднена. я заметно подрос и бодание кика ужене состаляло проблему.думаю, на этом принципе можно реализовать любую задержку. вплоть до плавной регулировки потенциометром. правда схемой помочь не готов. а потом могу поменивать и усовершенствовать. Коммутатор, катушку и акум (купил новый, но уже вижу можно было взять поменьше - полегче) да можно все делать поєтапно. сначала собрать на холле со свинцово-кислой батарейкой, поездить, почувствовать вкус таксказать, потом зпменить датчик на оптику, потом и время аккума придет. так даже лучше, ибо литий єто уже другой уровень, к экспериментам не расположен, при перегреве мало не покажется( бахнет в єквиваленте по весу с тротилом) для его использования нужен контроллер с которым электронщик должен быть знаком.

Sagdiev: dyadka kanaris у нас вращ.шторка, а вот датчик фото сброшу. Щелевой ли?

Sagdiev: overlocker думаю, совместными усилиями зашатаем бомбу

АлНик: вот меня беспокоит что: в середине прошлого века почти на стоковом ИЖ-350 установлена скорость 135 км/ч в прошлом году автор при достаточно радикальных изменениях в конструкцию мотоцикла, достигает 113 км/ч на сегодняшний день при всех изменениях прошедших с установления рекорда (увеличено межосевое расстояние, "улучшена" аэродинамика, изготовлено анатомическое сидение пилота, установлены резонаторы, уменьшен ход поршня, конструкция покрашена в чёрный цвет с белыми цировками и т.п. и т.д.) оказывается, что и 113 недотягивает... не в ту сторону копаем....?

Sagdiev: АлНик коленвал с уменьшенным ходом еще не ставили. Полумесяц. Шатун с иглами. форсированную головку. Хватает куда копать... терпение... Да 130 было. Там спецтопливо использовали. Двигатель по любому форсирован. Да, рекорд достоен похвал. На шкуре понимаю силу тем более рекорд ставила женщина Над этим рекордом работала военка, лучшие инженеры СССР, стенды и полигон для испытаний. У нас, два пацана с гаража и покатухи между машин под страхом штрафплощадки. Нормально и точно настроить сложно. С одного дубля снимаем. но ничего - работаем спасибо, Александр, что переживаете и помогаете.

АлНик: Sagdiev пишет: коленвал с уменьшенным ходом еще не ставили. Полумесяц. Шатун с иглами. форсированную головку так если прошлая конструкция позволила 113 км/ч, может вернее обратить внимание на доработку именно двигателя, а не внешности????

Sagdiev: АлНик так внешность нужна для привлечения спонсоров. Тем более покраска порошковая обошлась аж в 8,5 долл сша. И цировки 1 бакс. Вот сейчас с вами согласен можно приступать к двиглу. Его надо комплексно: варить чугунную площадку на расфрезерованном цилиндре под перепуск и площадку колоктора карбов. Форс головка. Коленв.облегч со смещ.пос.местом под гол.шатуна. Шатун и иголками. Полумесяц.плюс поршень инд. Как закон диалектики: переход кличеств. в качествен. Это все только одновременно можно. Акумулирую финанс. Поверте денег тянет немеряно. У нас с "не миром" лишних денег нет Все равно трудимся

АлНик: Sagdiev пишет: внешность нужна для привлечения спонсоров кроме рекламы на передней вилке уважаемой мной компании по производству нефтепродуктов для автомототехники (хотя сомневаюсь, что эти французы стали вашими спонсорами), что-то не видно больше других спонсоров... Или вы их рекламу в другом месте размещаете???? думаю, что если б вы имея отправную точку в 113 км/ч пошли по пути улучшения движителя, а не внешности, то путь до очередного рекорда был-бы короче. Не исключаю, что некоторые мероприятия из тех, которые проведены, при условии получения положительных результатов в процессе улучшения мотора, не потребовались.

Sagdiev: АлНик удивляет ваша уверенность в своей прозорливости. Откуда вы можете судить о отношениях нас и Мотюль? Вы ясновидящий? Ваши утвержения по этому поводу стоят ровно ничего Прошу не злоупотреблять моей готовности к диалогу

АлНик: ... как угодно...

roland64rus: АлНик пишет: в середине прошлого века почти на стоковом ИЖ-350 установлена скорость 135 км/ч Мы это проверить не можем. Чем замеряли ? Как замеряли ? Могли и приврать. "Даешь рекорды трудовому народу ! " Sagdiev на кроссовых мотоциклах , на колесе стоят большие звезды, для резкого ускорения и большей тяги. Вам бы наоборот установить маленькую. Тяга и ускорение не нужны, а скорость возрастет . Что думаете ?

АлНик: roland64rus , методика измерения скорости проста и стара как мир: Надо просто расстояние разделить на время А дабы увеличить ускорение при старте требуется передаточное отношение побольше, что достигается уиеньшением диаметра ведомой звезды

roland64rus: АлНик а я как Станиславский - "не верю" .

АлНик: roland64rus , кому?

roland64rus: АлНик замерам 50-летней давности. Кроме факта рекорда скорости, нет другой информации об этом мотоцикле.

iz-350: АлНик пишет: в середине прошлого века почти на стоковом ИЖ-350 установлена скорость 135 км/ч roland64rus пишет: замерам 50-летней давности. Кроме факта рекорда скорости, нет другой информации об этом мотоцикле. Так это рекордный ИЖ-350 выглядело. Ыйлме Казеорг 23.5.1954 и скорост был 136.882 км/ч

roland64rus: iz-350 Может я не прав, но вроде на форуме была фотография, где женщина установила рекорд скорости на ИЖ-350

TRS: iz-350 А где Вы такую фотографию нашли ? На фото, мотоцикл заметно переделан, даже геометрию изменили. Нашел информацию, что Ю. Ф. Кароль на вот этом мотоцикле развил скорость 130 км/ч Из переделок На серийный двигатель ИЖ-350 устанавливали самодельный впускной патрубок (заметно по положению карбюратора относительно цилиндра), алюминиевая рубашка — вместо верхних шести ребер чугунного цилиндра (ее ребра длиннее, чем у цилиндра), глушитель заменен удлинителем выпускной трубы (резонансных камер еще в те годы не знали). Таким образом удавалось поднять мощность с 10,5 до 15—16 л. с.

vikr35: Смотрю на всех старых фото вилка паралелограмная может дело в вилке А вот и исходник продают http://www.autoretro.org.ua/board/one.php?id=27542

Пулемет: сдается мне как то нет у нас поэтапно-комплексного подхода и получается то там подкрути,то тут докрути.Не правильнее ли взять и начать с чего то и постепенно добавлять..т.е. какой смысл гонять мотоцикл если можно примитивно создать тот же стенд и проводить испытания не отходя от мастерской?Стоит разбить работы по месяцам...например на этой неделе готовится бак,на следующей электрика,затем карб.потом цилиндр и т.д. а то получается гайку подкрутили и все на трассу,а там бак потек...бак заварили и на трассу.а тут колено открутилось и т.д. думаю всем узлам нужно уделять конкретное время и продумывать наперед все возможные проблемы(как в шахматах).Вот я например восхищаюсь покраской и обтекателями...хотя вот теперь понимаю,что они не к месту на данном этапе работ...это следовало делать уже на завершении всех работ перед главным заездом.Хотя конечно ради ТАРАСКИ конечно можно и поспешить))

overlocker: цилиндра), глушитель заменен удлинителем выпускной трубы (резонансных камер еще в те годы не знали). Таким образом удавалось поднять мощность с 10,5 до 15—16 л. с. Правильно длинна выпускного патрубка тоже даст возможность двигателю войти в резонанс, тобишь регулировкой его длинны можно добится отдачитна желаемых оботах. Резонаторы нужны, чтобы уменьшить конструкцию. Представьте выпускную длинной полтора метра.п правда на фото присутствует корпус прямым и обратным конусом, без них в резонанс не войти, а заодно и пригласили шум выпуска.возможно, методики их расчета и не было и изготавливали экспериментально по наитию.

overlocker: кроме рекламы на передней вилке уважаемой мной компании по производству нефтепродуктов для автомототехники (хотя сомневаюсь, что эти французы стали вашими спонсорами), что-то не видно больше других спонсоров... Или вы их рекламу в другом месте размещаете???? думаю, что если б вы имея отправную точку в 113 км/ч пошли по пути улучшения движителя, а не внешности, то путь до очередного рекорда был-бы короче. Не исключаю, что некоторые мероприятия из тех, которые проведены, при условии получения положительных результатов в процессе улучшения мотора, не потребовались. АлНик удивляет ваша уверенность в своей прозорливости. Откуда вы можете судить о отношениях нас и Мотюль? Вы ясновидящий? Ваши утвержения по этому поводу стоят ровно ничего Прошу не злоупотреблять моей готовности к диалогу ну вот опять началось!максим вам мало мотоциклетной формулы? возможно,ваша идея мотоцикла-рекордсмена и интересна. новот понты и пафос отбивают желание помогать вам. подозрения александра вовсе не без основательны. и тому есть несколько причин: ( я вам нескажу за всю одесу( смногими брендами просто не пересекался. но с тремя репсол,мобил и мотюль ситуацияполностью известна, итак: рекламные и спонсорские бюджеты всех троих брендов полностью урезаны. репсол вообще ушел с рынка украины. мобил интересуется лишь автогонками, ибо авторынок значительно шыре. актуальным для нас является только мотюль.который представлен на рынке компанией- дистрибютором "владислав"руководителем которой является валерий нестюрин. диллеров полно, но вся реклама удистрибютора. так вот насколькомне известно, очень небольшой спонсорский бюджет имеется для ШКМГ. сейчас соспонсорами вообще туго, а выбить такого авторитетного и вовсе невозможно. тем более для такого малозначительного проекта. вы,максим, вроде, уже взрослый человек, и не новичек в бизнесе. но сдесь ваши амбиции на уровне хотелок и мечтов! как не прискорбно.озвученый вами бюджет на рекордсмена в прошлом сезоне впечатляет! практически равен бюджету на подготовку серийнго аппарата к ШКМГ. тобишьбюджет вполне достаточен, и грешить вам на оны, матерскую количество сотрудников не стоит.берт монропоршня готовил самостоятельно к вашим же услугам , повашим же словам, разве не весь станочный парк киева. Ну, а наклейку можно получить у любого из дилеров просто купив канистру масла, что ровным счетом ничего не значит.

iz-350: roland64rus пишет: Может я не прав, но вроде на форуме была фотография, где женщина установила рекорд скорости на ИЖ-350 На этом фото эстонка Ыйлме Казеорг, кто на этом ИЖ-е тот рекорд делал. Кроме этого она на этом же ИЖ-е был чемпионка СССР на шоссейно-кольцевых гонок 1953(второе место 1952 и третье место в 1951). И третье место на классе 125 куб. 1957. И ешё чемпионка СССР на мотокроссе 1952(второе место 1954 и третье место в 1951). На чемпионате Эстонского СССР на шоссейно-кольцевых гонок- 1949 - второе место(350 куб.) 1952 - первое место(350 куб.) 1953 - первое место(350 куб.) 1956 - второе место(125 куб.) 1958 - третье место(125 куб.) 1962 - первое место(125 куб.) 1964 - второе место(125 куб.) На чемпионате Эстонского СССР на мотокроссе- 1951 - первое место(350 куб.) 1952 - первое место(350 куб.) 1959 - третье место(125 куб.) 1960 - второе место(125 куб.) 1965 - второе место(125 куб.) На зимнем мотокроссе Эстонии 1949 - второе место(350 куб.) 1951 - первое место(350 куб.) 1955 - второе место(125 куб.) 1956 - второе место(125 куб.) 1957 - первое место(125 куб.) 1958 - второе место(125 куб.) 1960 - первое место(125 куб.) 1961 - второе место(125 куб.) 1962 - третье место(125 куб.) 1966 - первое место(125 куб.) TRS пишет: А где Вы такую фотографию нашли ? На фото, мотоцикл заметно переделан, даже геометрию изменили. Наши архивы полны такого рода фотографий об мотоспорте. Есть тысячи фотографий с 50-х годов

АлНик: iz-350 , судя по фото, уважаемая Казеорг любила число "88" ? Вот и верь после этого тем, кто говорит, что Эстонцы медлительные

АлНик: iz-350 , если в архивах в открытом доступе есть фото рекордсменки, то может быть есть в этих архивах информация о технических доработках стокового мотоцикла рекордсменки?

Бо!: Буду и я себе строить наверное вот такого и побью этот рекорд

overlocker: Бо! на током конечно реально!

Бо!: overlocker если бы я еще и шарил как это все делать то уже давно бы занялся наверное )

overlocker: начать с чего то и постепенно добавлять..т.е. какой смысл гонять мотоцикл если можно примитивно создать тот же стенд и проводить испытания не отходя от мастерской? о стенде говорю уже второй год, и , иаксим , даже вроде слышит, ностенд он представляет несколько иначе. я думаю, что вполне достаточно рамы свареной из металичес кого профиля удерживающий мотоцикл в вертикальном положении. заднее колесо при этом покоится на резиновых роликах на которых установлен ленточный тормоз динамометром и регулировкой натяжения. правда таким способом можно только зафиксировать прирост мощности, для измерения оной конструкцию нужно усложнть. так ведь нам и нужно определить наличие этого самого прирста. плюс возможность после каждого изменения проводить щадящую обкатку. п нет так как у максима, только собра ли и сразу в бой с на полную отдачу. способ куда безопаснее покатушек и куда точнее. а ведь его легко мордернизировать. заменив механический тормоз скажем электрическим с возможностью измерять объем проделаной работы. хотя там и механики хватит за глаза.

overlocker: если бы я еще и шарил как это все делать то уже давно бы занялся наверное ) пример максима показывает, что разбираеться в теме совершенно не обязательно. шлавное фанатичное желание.и мысл в этом есть. теория вероятности гласит, что если обезяна в течении тысячи лет будет случайным образом нажимать на клавиши пиш. машинки то на выходе получит роман "война и мир! тут максим совершенно прав. если ничего не делать то ничего и не получится.

АлНик: Да, стенд необходим... Я вижу так: ролик под заднее колесо. Мотоцикл (рекордсмен в том виде, как есть) жестко фиксируется от горизонтального смещения. Скорость измеряется датчиком на заднем колесе (аналогично велосипедному электронному спидометру, погрешность около 5 % допустима). Зная скорость вращения заднего колеса - знаем скорость вращения коленвала. Необходимо конечно обеспечить принудительное охлаждение мотора до рабочих значений - тут можно использовать вентиляторы и термодатчик. Для начала крутим мотор без "пилота". Т.е. понимаем, какова максимально-возможная скорость вращения коленвала... После чего нагружаем седло водителя. И смотрим , как изменяется скорость при увеличении "массы водителя". При реальном движении мотоцикл испытывает сопротивление качению и сопротивление воздуху. Нагрузка в виде "массы водителя" - имитация сопротивления качению, т.к. в нашем варианте крутится лишь заднее колесо, предполагаю, что увеличив "массу пилота" при испытании в два раза, получим реальное сопротивление качению. Если данный эксперимент покажет, что на "ролике" с нагрузкой "масса пилота" Х 2 экспериментальная скорость достигается значений порядка 150 км/ч, значит есть вероятность, что на "дороге" мотоцикл может поехать около 120 км/ч . Ну и так далее... Естественно, в процессе замеров подбирается оптимальное передаточное отношение к/вал - заднее колесо, оптимальное опережение зажигания и т.п. На мой взгляд, стенд сможет реально показать, готов-ли мотор работать со скоростью и мощностью необходимыми для "рекорда"...

вий: Можно и нужно почитать книгу Мотоцикл без секретов (Григорьев) там много полезного

Sagdiev: Бо! пишет: Буду и я себе строить наверное вот такого и побью этот рекорд Рома, рад буду если появится реальный единомышленник и коллега. Дерзай!

Sagdiev: overlocker по стенду, повторяю еще раз кто меня не слышит: "мы будем мотоцикл испытывать на профессиональном стенде!!!!" Это произойдет, когда у нас появится время и желание. Кустарный сенд в облом делать и личная просьба, если пишите мое имя, то пишите с заглавной буквы или не пишите вообще. Окажите услугу

overlocker: Sagdiev мы будем мотоцикл испытывать на профессиональном стенде!!!! да, слышал и не раз, как часто вы сможете делать это? на собственном стенде хоть каждый день. не понятны преимущества проф стенда при одноразовом испытании..да и использовать профстенд для тестирования каждого нового технического решения нерационально. все просто у нас свами совершенно разные представления о стенде, на этом и остановимся. ключевое сдесь именно облом, тобишь лень. но и винить вас не в чем, делать стенд для ничегонезначащих решений просто глупо. хотя ничего сложного сдесь нет. я свой первый стенд сделал из деревянных поддонов и проволоки, такая примитивная простота не помешала мне произвести балансировку заднего колеса и его привода, что позволило повысить скорость мотоцикла на 10км в час без ккакойлибо форсипровки. дело в том, что в автосервисе балансировать мотоколесо отказались в силу технических проблем. и личная просьба, если пишите мое имя, то пишите с заглавной буквы или не пишите вообще. Окажите услугу прошу дичайше меня извинить, зная о вашей ранимой натуре, уже давно обращаюсь к вам исключительно в третьем лице либо кликая по нику,ибо так гораздо быстрее и проще, в предидущем сообщении совершенно случайно упустил. каюсь.

CaHo: overlocker пишет: прошу дичайше меня извинить, зная о вашей ранимой натуре, уже давно обращаюсь к вам исключительно в третьем лице либо кликая по нику,ибо так гораздо быстрее и проще, в предидущем сообщении совершенно случайно упустил. каюсь.

Пулемет: Sagdiev пишет: Кустарный сенд в облом делать тогда на єтом и остановимся....остается старый проверенный вариант-трасса и приключения!

Sagdiev: overlocker принимается

Sagdiev: Пулемет пишет: тогда на єтом и остановимся....остается старый проверенный вариант-трасса и приключения! вот: внизу экрана мобилки скорость на третьей передаче

overlocker: скорость на третьей передаче о чем это говорит?!

Sagdiev: видео: https://www.youtube.com/watch?v=M9m3pPuafd8

overlocker: Sagdiev 6 минут даром потраченого времени и 60 мегабайт трафика. разве вы хотите установить рекорд скорости на третьей передаче? так мой трехскоростной минск 78-го года уделает вас легко, правда клас совершенно другой...

Sagdiev: потихоньку, полегоньку... 116 км/час с эл.зажиганием (датчик холла) лучше. заводится с пол.тыка и регулировать удобнее тех.данные заезда: 1. Скорость 116 км/час 2. Темп. цилиндра 205 град (в районе выхлопа) 3. Акум. 12,8 В 4. Резонатор устойчиво подхватил на 1-3 передачах, на четвертой пока нет... поиграемся зажиганием, карбом и возм. звезду ведущую на 21 зуб поставим (сейчас 23). Фактически 116 поднято на третей. На четвертой так - телепалось...

overlocker: Резонатор устойчиво подхватил на 1-3 передачах, на четвертой пока нет... он и в стоке на первой-третьей отлично подхватвает, благо момента хватает. Фактически 116 поднято на третей. На четвертой так - телепалось... тобишь даже 116 на четвертой достичь не удалось? О_О а какую удалось?

Sagdiev: overlocker пишет: а какую удалось? эту

overlocker: эту так ведь это меньше нежели достигнутая в прошлом году неофициальная скорость, если моя память мне ни скем не изменяет, 121км. если я правильно понимаю, то проехать на четвертой передаче на этой скорости не удалось, тобишь по достижению 116км. на третьей переключились на четвертую и все... в следствии падения оборотов, пришлось вернуться на третью. или картина была другая?

oleg_zav: overlocker пишет: если моя память мне ни скем не изменяет, 121км. так вроде замеряли по спидометру авто в сопровождении, а он врет безбожно абсолютно у всех. GPS показывает правильно, только немного с опозданием.

Пулемет: overlocker я думаю...на 3-ей выжали,что смогли,а на 4-й свыше 116 не пошел. Нужно искать что его душит...может карб?Однозначно нужно добавить мощи может даж передаточными поиграться,звезды поменять...сдается мне не тянет он 23 зуба.Он реально рвать должен,так что б аж куски асфальта вылетали) Нужен процесс как в атомном реакторе!

overlocker: Пулемет Нужно искать что его душит...может карб? так сдесь к гадалке не ходи, душит возросшее сопротивление. Однозначно нужно добавить мощи может даж передаточными поиграться,звезды поменять...сдается мне не тянет он 23 зуба. обсуждали и не раз, игра звездами не добавляет мощности , точка! лишь позволяет оптимально распорядится имеющей.

overlocker: overlocker я думаю...на 3-ей выжали,что смогли,а на 4-й свыше 116 не пошел. да нет же,Sagdiev ясноо сказал: Фактически 116 поднято на третей. о скорости на четвертой в сообщении ни слова, скорее всего при переключении на четвертую двиг притих.

Пулемет: overlocker пишет: скорее всего при переключении на четвертую двиг притих. именно это я и хотел сказать)) overlocker пишет: сдесь к гадалке не ходи, душит возросшее сопротивление. а на 3-ей не душит?Я именно поэтому предложил играться с передаточными.

overlocker: а на 3-ей не душит?Я именно поэтому предложил играться с передаточными. на третьей скорость меньше, а значит меньше сопротивление воздуху. не забываем, что оно в квадрате. именно поэтому предложил играться с передаточными. еще раз повторяю передаточные мощи не добавят. а обороты на третьей, вероятно, достигли своего предела. хотя не могу не согласится, что 23я звезда, это слишком много, при такой звезде на третьей надо разогнаться до 120км, дааьы включить четвертую. именно тогда она получит свои минимально-возможные оборотыдля уверенной работы.

Пулемет: тут не поспоришь....значит нужно апргрейтить двиг!

overlocker: тут не поспоришь....значит нужно апргрейтить двиг! так парни этим и занимаются, просто их потуги весьма жалкие и несвоевременные. единственное значительная модернизация это уменьшение хода поршня, что, возможно, даст прирост несколько сотен максимальных оборотов, и ключнвое сдесь "максимальные обороты, а они их не могуи достичь на 23-й звезде.вместо внешнего тюнинга-улучшайзинга, надоть было занятся двигателем вплотную еще в прошлом году. но ведь облегчения аппарата куда проще, нежели моджернизация двигателя. а еще куча потеряного времени на бесполезных одноразовых покатушках. тобишь, зажигалку, карб покрутили и на трасу. регулировки и бкатку каждого решения нужно было производить на стенде, пусть и кустарном, а га трасу выезжать, когда уже была увереность в результате... думаю половину заездов можно было не проводить,если бы двигатель во время регулировки на стенде был бы немного пригружен, а не бесполезное дергание ручки газа на нейтральной передаче. в общих чертах так.думаю, самое страшное в этом всем именно потеря времени.

Sagdiev: на 3-й идет подхват на максималке (на глаз 5000-5500 оборотов), а на 4-й пока хрен мы еще пару раз сделаем выезды на этом движке (слабофорсированном) поиграемся с зажиганием к карбом и поставим зажатую головку. дай бог получим подхват на 4-й. Зафиксируем скорость. Потом колим двигло и фаршируем (обл. коленвал со смещенным местом под головку шатуна,саблевидный шатун с иглами, два карба, продувочные расширенные, кольцо-подкова и поршень по спец заказу). Вынырнем - поедим Стенд пока не доступен, кустарный делать не вижу смысла. Работаем по книжному грубо, потом полировать на стенде будем. И никакой стенд и рядом не стоял с реальными ходовыми испытаниями. Это как дрочка или секс с женщиной)))

oleg_zav: Sagdiev пишет: на глаз 5000-5500 оборотов может тахометр какой нибудь поставить? А то на глаз это уж сильно примерно.

overlocker: на 3-й идет подхват на максималке (на глаз 5000-5500 оборотов) єто ни о чем не говорит. попробуйте на вторрой, уверен, на сотню, а то и две оборотов будет больше. oleg_zav правильно сказал, на глаз можно олько соль-сахар продавать. для такого аппарата нужен примитивній индикатор, заведите сигнал с хола на єлементарній счетчик импульсов єто и будут обороты. И никакой стенд и рядом не стоял с реальными ходовыми испытаниями. Это как дрочка или секс с женщиной))) сравнение совсем неудачное. если уже в онтексте секса то стенд это гейша, а покатухи на дороге как перепих с плечевой, да разгрузится можно, и риск огромен.да и просто потеря времени. понятно,денег на плечевую пойдет меньше. это все так у вас спокойно до первого залета с гаями, либо, тьху-тьху, с ДТП. потом будет все предельно понятно, но мучительно больно. вас то понять можно, ибо кроме мотоцикла выничем не рискуете, а все остальное это проблемы пилота. хотел бы я посмотреть как вы регулируете карб во время езды на третьей передаче, а на стенде запросто. потеря времени мне кажется очевидной, переубеждать вас Sagdiev бессмысленно, как уже давно было замечено.

АлНик: overlocker , про гейшу хорошо сказал

Пулемет: Sagdiev пишет: колим двигло и фаршируем (обл. коленвал со смещенным местом под головку шатуна,саблевидный шатун с иглами, два карба, продувочные расширенные, кольцо-подкова и поршень по спец заказу). Думается мне не стоит откладывать это решение!

oleg_zav: Давно надо было двигателем заниматься. А в чем смысл всяких настроек и покатушек с замерами, если двигатель будет другой?

Sagdiev: 131 км/час на форсированной головке. Я спать. Фотоотчет позже.

oleg_zav: это уже интересней.

overlocker: 131 км/час на форсированной головке. Я спать. Фотоотчет позже. тобишь была произведена толька замена головки. или еще какие манипуляции? это прорыв!

Sagdiev: Сначала поигрались на стоковой головке. 107 км/час. Разозлились (комары в добавок задрали) и поменяли на форсированую. Использовали алюм.прокладку. опять же работала на максимуме третья. Четвертая до 3 тыков и все - приклинил поршень. Было ранее зажигание. Поршень та быстро нагрелся, что не успел отдать темп.цилиндру 150 градусов на последнем. Посмотрели на андроидный спидометр 131 км/час. Радостные и покусанные погрузили в бус и в мастерскую. Отметили водой и спать. С 2 00 на ногах. Бенз Sokar NANO 98. Так и не получили резонансный подхват на четвертой.

Sagdiev: черный ящик форс.головка стоковая головкапоршень со шляпкой

oleg_zav: получается 131 это на третьей передаче? Ведущую звезду меняли?

overlocker: Sagdiev 131-107=+24км в час из-зазамены головки это нобелевка как минимум! Четвертая до 3 тыков и все - приклинил поршень как определили обороты клина? действительно клин, придется ремонтировать горшок и делать новый поршень, или вы имели ввиду прихват? поршень вы говорили новодельный мож литейщикисэкономили на сплаве( вот китайцы частенько льют на ижи поршни из ложек)+ вы еще обкатку не проводите, если конечно достаточно подробно освещаете все происходящее...

Sagdiev: overlocker прихват

Sagdiev: oleg_zav хочу нв этой достичь подхвата

overlocker: нансный подхват на четвертой. Sagdiev интересно, как определить резонансный подхват, тобишь, как определить начало подхвата и то, что он резонансный?

Sagdiev: overlocker пишет: Sagdiev интересно, как определить резонансный подхват, тобишь, как определить начало подхвата и то, что он резонансный? overlocker пишет: подхват с помощью резонанса (про это полно инфы в нете) определяется пилотом в движении. Происходит резкое увеличение мощности двигателя = скорости мотоцикла. Это достигается, когда коленвал вращается на 5000 - 5500 оборотах в минуту. Так подобран наш резонатор. В комп. вводятся хар-ки движка и желаемые обороты подхвата - на выходе лекала резонатора. у нас тахометра нет, так что по ощущениям. может позже и поставим Эффект схож на работу турбины. Например, на моем бусике турбина активно включается в работу с 2500 об/мин - это определяется тахометром и по ощущениям водителя. вот пока на четвертой не доползем до 5000 об\мин - максимальной скорости мотоцикла не получим. когда Назар на форс.головке дал по газам на третьей скорости я его догнать на бусике не смог. как по ускорению, так и в итоге по скорости. мой максимум 122-124 км/час. Раньше я ему на хвост наступал, теперь порядок меняется)

Sagdiev: работа по форсированию переходит на новый уровень. крепче лезем в двигатель. 131 км/час хорошо, но мало! сегодня фрезеруем площадку под монтаж двух карбов К-28 видео: https://www.youtube.com/watch?v=-hhIs0VMtO8

nsu350: Григорьев И.М. Мотоцикл без секретов. ДОСААФ, 1973 год была статья по установке на ИЖ карбюратора от 53 газона К126, или всё же для имиджа хотите оставить родные карбюраторы? Вот сатья по теме: http://rabotai.in/ikh/26.html http://www.chipmaker.ru/files/file/9002/ Снимок экрана - 13.07.2016 - 10:49:15

Sagdiev: nsu350 спасибо за статью! да, оставим родные для чистоты эксперимента. Не мы это придумали. Так наши предки чудили) Дольше действовать будем так: http://shot.qip.ru/00Qz2r-4SeF39GDp/

Пулемет: ух с настройкой наверное намучаетесь!Но опять становится интересней)

Sagdiev: приобрел холодную свечу для предотвращения автозажигания Назар изготовил спецключ (свеча под рамой) для удобства установления стапеля сделали механизм тормоза откидным: видео по форсированию цилиндра: https://www.youtube.com/watch?v=0BuWEepWAR4 пользуйтесь кому интересно

Sagdiev: Варим цилиндр. Вероятно, самая сложная операция технологического процесса форсирования двигателя ИЖ-49. Готовился к ней долго... и вот произошло! После, был на адреналине и не смог заснуть до 2-ух утра (хотя изрядно устал) Естественно, эту операцию осуществлять на вашем мотоцикле не рекомендую. Нецелесообразно!!! Это у меня цель рекорд скорости на модернизированном ИЖ-49, а для упрощенной форсировки вашего двигателя достаточно поставить цилиндр позднего ИЖ, который сразу имеет заводские мероприятия по увеличению мощности (расширенные перепускные окна, алюминиевые ребра и пр.) Делюсь с вами наработками, если интересно - можете перенимать опыт видео: https://www.youtube.com/watch?v=qkssP9uyO-o Приятного просмотра!

Bersh: Процес-с-с

Пулемет: ну вот и до горшка добрались,а скептики все кричали "заменить" на поздний!

Sagdiev: знакомьтесь: ушастик из планеты сатурн

Пулемет: хорош)))послушать бы как заговорит))

Sagdiev: Сегодня спонтанно потестились на "Чайке" (дали окно) Вернулись сюда после двух лет работы над мотоциклом и поняли, что рекорд тут не установишь. Места для разгона уже мало. 113 км/час еще успеть можно, а вот больше 130-ти уже не получется(. Длина участка около 600 метров. Это максимум до третьей мы успеваем переключиться на максимальные обороты выйти. Четвертая нервно курит в стороне. А жаль, нам удобно. От мастерской 3 км. На трассе Чайки безопасно ездить. (на по шоссе) Надо для рекорда минимум километр. Еще, сегодня случилось маленькое ЧП... Назар получил тепловой удар (на улице 32 градуса) плюс комуфляж, нагрузка и адреналин. Пришлось ложить на землю, обливать водой и махать листом ДВП пока ему на полегчало. Потом еще заезд и домой. Коллеги мотоциклисты на своих космолетах интересовались диковинкой) В целом заездами довольны, опыт получили.

АлНик: Ну и какова сегодня максималка? Доложите в комплект к рекордсмену аптечку с нашатырем И застрахуйте жизнь и здоровье Назара для следующих заездов Он в этих мероприятиях рискует больше всех

Sagdiev: АлНик скорость даже не меряли. Мы просто тренировались, регулировали новый механизм зажигания, новая холодная свеча, пробовали заводиться с толкача (труднее обычного: с одной стороны повышенная компрессия, а с другой узкая резина с повышенным давлением) да и взяться по сути не за что. Но всеравно заводится. На соревнованиях в Бонневиле часто пускают технику с ходу. Заводной механизм весит. После пяти заводов с толкача понимаешь почему это спорт))) Проверили в работе новый стапель. Корректируем форму (потому еще не красили). Надо отметить, что после звонка о предоставлении нам трассы и выездом с мастерской составило всего час. Это быстро. Собрать комплект (экип, инструмент, огнетуш., аптечка и пр), мотоцикл и бус пригнать. Вот испытание жарой прошли. Экип будем совершенствовать. Есть новая куртка с продувкой и купим "черепаху" (набор пластиковой защиты под куртку). Воду в комплекте будем брать как полтарашку пластиковую так и шести литровую баклашку. Нашатырь есть конечно. Аптечка богатая. Мало того, на Чайке есть медпункт, но нам это не понадобилось. Даже нашатырь. Назар сознания не терял. По страховке Назара согласен, надо застраховать. Спасибо. В целом заездом довольны. Получили опыт. У кого есть опыт тренировок и соревнований поделитесь опытом, буду благодарен

Grun Elefant: Вид болида впечатляет. Еще бы по ходовым качествам добились желаемого результата. Удачи и терпения!

TRS: Sagdiev У кого есть опыт тренировок и соревнований поделитесь опытом, буду благодарен Немного имел дело с квадро и мото кантри кроссом, трофи-рейдами и тому подобными эндуро соревнованиями.С кольцом дела не имел, так что по технике умничать не буду, а вот по экипу - могу такое подсказать, для жары посоветовал бы такой экип: беговая футболка (она очень хорошо отводит влагу от тела), на неё черепаха на сетчатой основе , а уже на неё футболка/джерси/хоккейка или вообще ничего. Это будет реальная защита , которая отработает и в ней Назар сможет жить. Кожаная куртка в +30 - это жесть. В такую жару сможет отработать только перфорированный кожаный комбез на термобельё, но это реально дорого. Нужна защита колен, да - может быть сначала неудобно, но колени важнее. Посадка достаточно с большой нагрузкой на руки , я бы посоветовал эндуровские/кроссовые перчатки, они тонкие, но очень прочные и не стесняют движения. Каска, конечно, смотрится стильно, но защита у неё очень условная, а вентиляции головы не вижу вообще. Нужен лёгкий интегральный шлем с хорошей вентиляцией лба, темени и шеи - это даст :защиту, обтекаемость, отвод тепла от головы. Если ботинки не передавливают ногу во время движения - пускай будут, если передавливают - в топку их. Не стесняйтесь использовать изотоник. 0,5-1 литр перед тренировкой, а потом между каждыми заездами. Как только Назар почувствует жажду- значит, у него уже началось обезвоживание. Очень не помешает большой зонт или шатёр, что бы все регулировки или отдых между заездами не проводить на пекле.

Sagdiev: TRS распечатал и понес в мастерскую, спасибо Тарас!

Sagdiev: Grun Elefant пишет: Вид болида впечатляет. Еще бы по ходовым качествам добились желаемого результата. Удачи и терпения! Михаил Дмитриевич, спасибо! Ваши слова стимулируют выполнить, заявленное мною.

Зуев: Очень рекомендовал бы снять со впуска нулевик. По своему опыту скажу, что он может душить мотор похлеще штатного фильтра, особенно на высших передачах. В вашем случае нужно поставить обычную "воронку" и мотору должно стать легче за счет зоны разряжения "свободного" воздуха, которую она будет создавать на впуске:

Sagdiev: Зуев да, возможнo. Ранер такой есть. На сл.испытаниях поставлю. Фото есть в пре.постах. Спасибо!

Sagdiev: воскресный вечер в пользу безопасности и эргономичности для испытаний такое исполнение, а для кастом фестов закажу у профи

Sagdiev: Тарас. Собрал по мастерской. Еще есть наколенники пластиковые. Берцы-мотоботы у кожевинника на подшивке. Черепаху куплю. Интегал правда вентилируем на четверку с минусом. Есть дыхательная маска. Куртка продувная и вставки кожи перфорированы.перчатки нам подарил четырехкр.чемпион по кольц.мотогонках.

TRS: Если будет черепаха, то куртка не особо нужна (достаточно просто верхнего слоя на черепаху, что бы он первым имел контакт с асфальтом ). Шлем , хорошо, но если 4с "-" то можно помочь беде. Посмотрев на внутреннюю капсулу шлема (та которая из пенопласта под тканью) увидишь , что каналы в пенопласте не соответствуют отверстиям в пластике ( МТР это китайский шлем из ABCпластика). Эти каналы тоньше и могут даже не совпадать с отверстиями в пластике. Практически во всех своих гоночных шлемах дорабатывал эти каналы, путём увеличения их диаметра и придания им формы конуса (широкой часть к голове). Также от лобных каналов делал желобки идущие : лоб-макушка- затылок. Таким образом больше воздуха попадает к голове и происходит продувка. Под шлем не помешает шелковый подшлемник (хлопок не годится, он впитывает влагу в себя, а шелк - отводит). Ещё раз повторюсь, под черепаху-куртку беговую футболку или термобельё - основная задача убрать влагу от тела. Таким образом будет лучше терморегуляция (хлопковая футболка не годится - не работает она , а просто очень быстро превращается в мокрую тряпку). Перчатки хорошие с накладками, но если они пережимают запястье при посадке , то ухудшается кровообращение , соответственно руки затекают со всеми вытекающими. Фишка в том, что вы серьёзно взялись за технику, но экип и здоровье пилота - это очень немаловажный аспект. З.Ы. Ну и нужно быть готовыми, что при выходе на европейский или штатовский уровень (имею ввиду не локальные рекорды Украины, а более высокий уровень) , упрётесь в жесткие требования по экипу (сертификаты, требования к застёжкам, материалы и т.д.)) .

Sagdiev: испытания на стенде: видео: https://www.youtube.com/watch?v=ZlOkES_cMoY&feature=youtu.be результат: 10,5 тыков, скорость 148 км/час в реалии будет меньше т.к. на стенде нет сопротивления воздуха пока так, дальше будет...

overlocker: Sagdiev задал вопрос в комента к видео, но повторю сдесь, видимо не заметили: -что дает стенд помимо определения мощности? скорость и обороты понятно можно измерить и без стенда.

Sagdiev: overlocker нам этого пока достаточно. Позже другие параметры измерим. На сайте SP-MOTO есть подробное описание возможностей стенда. Этот мотор мы оставим на резерв. Сейчас начали собирать второй с большей глубиной форсировки.

overlocker: теперь понятно, вы сами не знаете зачем вам стенд...

Sagdiev: пе Снимам фильм про ИЖ-49 скоростной

АлНик: результат испытаний на стенде: 10,5 тыков, скорость 148 км/час в реалии будет меньше т.к. на стенде нет сопротивления воздуха на крайних ходовых испытаниях получен 131 км/час. Мотоцикл , мотор, пилот и там и тут были одинаковыми? Если да, то не вдаваясь в трёхэтажные формулы видим, что сопротивление воздуха "забрало" 17 км/час.... также исходя из представленных графиков видим: максимальный крутящий момент 10,75 Нм на 10,83 тыс об/мин, получаем: 10,75 Нм х 10,83 Х 1 000 об/мин х 0,1047 попр коэф = 12 189,4 Вт (12 189,4 Вт Х 1,36 попр коэф)/ 1 000 = 16,578 л.с. Т.е. при достижении максимальных показателей крутящего момента и оборотов двигателя мощность мотора составляла 16,578 л.с. К чему это я ? вот к чему: Максимальная мощность мотора ИЖ-49 составляет 11,5 л. с. при 4 000 об/мин. Т.е. форсирование доработки мотора позволили увеличить его мощность на 5 л.с. ? Ну или на 44 % ?

Sagdiev: АлНик получается, что так. Когда Назар шел 131 км/час у него футорка разгерметизировалась, пришлось до стенда сажать ее на фиксатор резьбы https://m.youtube.com/watch?v=E5DSQqIYJzQ. Да и по сути получив 131 мы уставшие (с 2 до 5 ночи катали.так чтоб без полиции) поехали спать, да и трасса короткая. Максимум не получили. На стенде давишь максимум и все) в реалии такой результат не получим. Это втрая точка отсчета официально зафиксироанной скорости. Дальше другой движок собираем с более глубокой степенью форсировки. Буду держать в курсе...

Sagdiev: АлНик пишет: Т.е. при достижении максимальных показателей крутящего момента и оборотов двигателя мощность мотора составляла 16,578 л.с. это мощность на колесе, то есть нетто (чистая полезная мощность), брутто мощность с учетом потерь на трение шестерен, подшипникоов, цепи и пр.(примерно 15%) итого мощность форсированного двигателя составляет 19,5 л.с. (- 15% потери = 16,58 л.с на колесе) получается прирост мощности двигателя 86% (10,5 это 100%, а 19,5 это 186%) но опять же - это тепличные условия, в реалии прирост будет меньше по моему так более точно?

АлНик: по поводу брутто и нетто спорить не буду, т.к. не знаю, как и где стенд берёт параметры для вывода на табло. Т.е. : обороты мотора считаются по оборотам колеса при использовании передаточных чисел трансмиссии (зад.колесо/коленвал). А вот Крутящий момент ? явно он также берётся с колеса , а вот в расчёте также используется простое передаточное число зад.колесо/коленвал или к передаточному числу вводятся дополнительные поправочные коэффициенты ? Это мне не ведомо. Если предположить, что коэф уже введены в мозгах стенда и мощность мотора соответствует моим расчётам, т.е. 16 578 л.с. , то видим, что увеличение мощности стокового мотора на 5 л.с. (44 %) позволило достичь 131 км/ч. А вот если предположить, что коэф НЕ ВВЕДЕНЫ в мозги стенда и мощность мотора рассчитанную мной надо увеличить на 15% (перевод автором нетто в брутто) и она равна 19,5 л.с. Тут дело хуже. Мы видим, что увеличением автором мощности мотора до 19,5 л.с. (на 86 % к стоку) позволило достичь макс скорости 131 км/ч. На стенде не было имитации сопротивления воздуху, я соглашусь с оверлокером, что именно симуляция сопротивлению качению (в меньшей степени) и сопротивлению встречного потока - это основные факторы, которые по итогу эксперимента можно было бы "потрогать". Но, либо хозяева стенда, либо автор темы не до конца понимают возможности подобных стендов. Не знаю...

Sagdiev: АлНик пишет: по поводу брутто и нетто спорить не буду, т.к. не знаю, как и где стенд берёт параметры для вывода на табло. с барабана мощность и скорость АлНик пишет: обороты мотора считаются по оборотам колеса при использовании передаточных чисел трансмиссии не так, мы навешивали прищепку на высоковольтный кабель свечи - так обороты.... блин дошло....

Sagdiev: Коллеги!!! а теперь внимание... - произошла, на мой взгляд ошибка оператора стенда. не может этот мотоцикл выдать 10,5 тысяч оборотов! это я сейчас догнал....Видно он не переключил с четырехтактного замера на двухтактный. В итоге получается было не 10,5 , а 5,25 тысяч . У четырехтактного один разряд искры дает два оборота, а у нас один. теперь все сходится, мы считали, что нам надо 5,5 тыков по придаточным числам для 160 км/час. крутящий момент и скорость снимается с барабана стенда - тут все гуд, а вот обороты в два раза меньше. Теперь сложились пазлы) не так круто стало, но инженерно.

АлНик: Sagdiev пишет: В итоге получается было не 10,5 , а 5,25 тысяч ну тогда в итоге и максимальная мощность вашего мотора будет в ДВА раза меньше рассчитанной мной ранее..... и , что меня смущает, она меньше чем на стоковом моторе... Если это всё правильно, то все работы по доработке мотора считаю нецелесообразными. Потрачено уйма времени и средств, а результат не достигнут, и даже ушёл в минус.

oleg_zav: Sagdiev вы можете и сами обороты хоть приблизительно измерить (раньше так делали). Будет видно 5 или 10 тыщ.

overlocker: Sagdiev вы можете и сами обороты хоть приблизительно измерить (раньше так делали). Будет видно 5 или 10 тыщ. я с самы первых забегов рекордного мотоцикла предлагалSagdiev установитьь тахограф,или хотябы автомобильный тахометр, вещь предельно простаяльшим весом, а китайские электронные тахографы так вообще с мизерным но меня так и не услышали. а ведь это самый простой способ контроля доработок двигателя. вот такой, например: тахометр думаю, стограм веса погоды мотоциклу не сделают. всегото не пожрать перед заездом. установка займет 10 минут вместе с рампаковкой. и стоимость вменяемая.

Sagdiev: oleg_zav вот еще один график вытащил с компа стенда. глюк только в оборотах. Мощность на колесе 14.74 л.с. с учетом потерь 15% имеем мощность движка 17.34 л.с. прирост 6,8 л.с. или 40% по идее - это отображает реальную картину. 148 км/час максимальная тепличная скорость. Разовая с сифоняшей футоркой 131 км/час по факту. Где то так... p.s. тахометр поставлю

АлНик: Не верно. В этом гафике глюк в виде оборотов также закрался. И этот график не честный. И его в след за графиком оборотов в топку.

Sagdiev: АлНик график да, а показания мощности и скорости подходят. Они сняты с барабана, к замеру оборотов движка отношения не имеют

АлНик: Ну если и крутящий момент и скорость вращения колеса снимались с роликов, тогда конечно. Но я бы для чистоты эксперемента провел испытания еще разок. Всеже максимальные обороты в 5.25 тыс следует подтвердить либо опровергнуть. На мой сторонний взгляд, у этого мотора максимальные обороты должны быть не менее 6 тыс. Перед испытаниями передаточное отношение вращения зад колеса к вращению коленвала оговаривалось ? Если да, то оно должно было вноситься в программу расчета мощности мотора. Вносилось ?

Sagdiev: АлНик не вносилось. Как я понимаю момент снимается просто от воздействия на ролик. А заехать еще раз на стенд конечно хочется... Интересно будет замерять с и без резонаторов. С разными головками. С одним и двумя карбами. Конечно, но это позже...

Sagdiev: заварил аргоном корпус депмфера купил стапель от презедентской фирмы, конфета в подарок На днях познакомился с Ярославом. Это кастомайзер, который готовит то же ИЖ-49 к Бонневилю. Достойно начал. Мы в разных категориях. Но элемент соревновательности присутствует. К стати, он стал Чемпоном Мира по кастомайзингу в номинации "Каферейсер" с трехцилиндромым юпаком. Мои ему поздравления

TRS: Sagdiev пишет: купил стапель от презедентской фирмы, конфета в подарок Во сколько тэнгэ обошелся, без учёта стоимости кАфеты?

Sagdiev: TRS 560 тугров 56 мунг

TRS: Sagdiev

oleg_zav: Видео от "соперников" харьковчан https://www.youtube.com/watch?v=v0-MqQuyL7w

serg_IZ49: oleg_zav , вне конкуренции ! Глобальный подход восхищаюсь !

Sagdiev: oleg_zav oleg_zav пишет: Видео от "соперников" харьковчан да, харьковчане молодцы. появились достойные соперники в идее. С Ярославом общаюсь. Делимся наработками и информацией. Идея одна, пути разные. Они используют все новое и идут по классу как "спецконструкция". У нас максимально аутентичные детали и идем по классу "модернизация". У них и у нас есть реальный шанс поставить рекорд, но каждый в своем классе. Почему и нет. Пусть едут две команды. Соли хватит всем.

oleg_zav: Sagdiev поэтому соперников и взял в кавычки, т,к, в разных классах будете выступать. Насчет соли появилась идея - сувениры сделать. Хоть там и обычная соль, но место легендарное. В общем заказываю жменьку соли

Sagdiev: oleg_zav читал, соль практически пищевая. Я сало закатаю с этой солью и буду угощать товарищей. Олег - тебе лично привезу. Давно хотел познакомиться.

oleg_zav: Sagdiev идея с салом это вообще удар ниже пояса. Только желтую соль не бери.

Sagdiev: видео: https://www.youtube.com/watch?v=ZWUTQz4sTe4 нужна Ваша поддержка проекта: карта Приват Банка: 5168 7420 1287 9312 мы еще будем форсировать и собираем деньги на поездку Заранее благодарны!

roland64rus: Sagdiev Похоже на заставку из фильмов канала Дискавери, может вам к ним обратиться , они много снимают по таким темам

vikr35: Лучше так https://www.youtube.com/watch?v=oozqIvcCLxA

Sagdiev: vikr35 если надо для рекорда - станцую! Лично вы поможете?

vikr35: Sagdiev пишет: vikr35 если надо для рекорда - станцую! Лично вы поможете? Станцевать вместе? легко.

Sagdiev: vikr35 заметано

overlocker: *PRIVAT*

Sagdiev: демпфер отремонтировал Назар. Аргонщик корпус восстановил (подарили поврежденный). Теперь работает хорошо. Есть регулировка по жесткости демпфирования.

oleg_zav: Демпфер это правильно. А штатный Ижевский чем отличается в работе?

Dimon-49: Принципом работы, он фрикционный.

Sagdiev: по регламенту могут не допустить с фрикционныи и в лоб родной упирается

oleg_zav: понял.

Sagdiev: Запрошую! https://www.facebook.com/events/658192737687265/ Чекатиму

Sagdiev: поработал дизайнер приходите коллеги

Sagdiev: видео про форсировку двигателя. Шатун. https://www.youtube.com/watch?v=S3leHZ1utGs смотрим...

sergs001@inbox.ru: МОЛОДЦЫ!

overlocker: Sagdiev видео про форсировку двигателя. Шатун. на боновель я бы конечно не рискнул с саблевыдным шатуном(пока) а вот для подтверждения догадок, если есть ЦПГ которую не жалко( можно и без ремонта. то в украине, да еще и на стенде весьма заманчиво для опыта.

Sagdiev: ,overlocker вполне возможно. испытаем для интереса. А тут, Паша Спорт сказал - ему верю беспрекословно. Селовек легенда. Мой товарищ. За проектом наблюдает и советует.

overlocker: Sagdiev вполне ожидаемо. ведь книга прямо пишет, что прочность такого шатуна падает значительно, скорее вснего на одну гонку. тобишь открвенно поносить книги не стоит( а ведь на кроссе преимущество в две секунды нв круге вполне позволяют пойти на некоторый риск.) впрочем и риск попробовать только лишь пожервовать ЦПГ, в худшем случае, а в мягком дык только поршень отдать в жертву. думаю симптомом будет резкое падение оборотов... после чего необходимо заглушить мортор и разобрать для инспекции, понятно, что на стенде это будет менее опасно нежели на треке или, того хуже, на дороге.

Sagdiev: вариант тизера; https://www.youtube.com/watch?v=6n0YOosbfjU

Sagdiev: Подтвердили свое желание прийти коллеги по цеху. TRS Urri kaa Sagdiev Nazar Юрий Игорь Друзья - подтягивайтесь. Приглашаю!

АлНик: с удовольствием посмотрю видеотрансляцию события ( в крайнем случае - видео на канале мастерской)

oleg_zav: Морально с вами, но приехать на получится.

Sagdiev: Дякую партнерам! За підтримку: http://www.tarasova-gora.com.ua/news/58807 і особисто Ашоту

TRS: Мероприятие удалось Максим, Назар - СПАСИБО! Удалось даже в кругу форумчан пивасика попить Очень рад был познакомиться! З.Ы. Немного переживал за музыкантов, довелось им вдохнуть Bonnevillьского двухтактного воздуха

oleg_zav: так вы его прямо в помещении заводили? Звук наверно был что музыкантов заглушили. Вот и состоялась встреча киевского филиала клуба Иж-49.

TRS: oleg_zav Прям в помещении бармены прятались за стойку - страшно А музыканты переставали играть, слушали ритм и жарили потом рокабилли

АлНик: TRS , ну а видео будет ?

TRS: АлНик Думаю , ща Максим с Назаром по 150мл для возвращения в строй - и выложат фото и видео

Sagdiev: привет, пока обрабатываю массу фото и видео выложу то, что презентовал на мероприятии: https://www.youtube.com/watch?v=Evl2YTtqsZs&t=6s и https://www.youtube.com/watch?v=xoOTbp-7rf4 приятного просмотра

Sagdiev: решил смастерить тахометр и измеритель температуры цилиндра. принцип прост: к блоку с микросхемой присоединяю датчики и циферблат, а потом ввожу программу новое в технике и стоит копейки (5 баксов) кому интересно - можем обсудить... это датчик температуры скорость измеряю смартфоном (достаточно точно)

АлНик: касаемо измерения температуры: во многих многофункциональный измерительных приборах, т.н. "мультиметрах" уже имеется функция измерения температуры до 1000 град С. Ну а измерение скорости смартфоном (используя GPS навигатор) вам рекомендовали ещё года полтора назад, когда вы измеряли скорость "чемпиона" спидометром авто сопровождения. в чём новизна

Sagdiev: АлНик да навигатором меряем, новизна в тахометре и термометре на монитор

Sagdiev: Киевляне - форумчане!

АлНик: Sagdiev пишет: на монитор на монитор чего? Смартфона ?

Sagdiev: АлНик можно три варианта: стандартный с цифрами (как на фото выше), на жк монитор или на смартфон. Я пока на первый - попробую попроще

Sagdiev: вечірка "Сіль from Bonneville": було весело!

oleg_zav: Теперь я понимаю почему музыканты притихли когда заводили мотики - вы прямо в них стреляли. Молодцы что собрались! Хороший повод пообщаться в живую.

overlocker: а к чему присоединяем датчики? что такое циферблат, шкала механическая? на фото только датчик температуры, если мне не изменяет понятие. как измеряете обороты? прошу прощения за дремучесть. как проверили точность, особеннол интересуют обороты. темепературу проверить легко то простым термометром...

Sagdiev: overlocker на сколько разобрался сам: датчик температуры заводить надо на плату со свободнопрограмируемым контройлером Arduino UNO . Показания тарируется с помощью тепловизера. Отбиваем точки, а потом интерполируем в кривую. По тахометру: с моего датчика холла снимаю импульсы и завожу через ограничитель напряжения (для защиты платы) на плату. А с нее на циферблат. Проги пишутся в С+. Так же они есть в нете. Если стандартная задача. Можно купить готовые гаджеты - но есть желание освоить это вместе со старшим сыном. Вместо ЛЕГО конструкторов (дорогие они). на базе этого контройлера можно управлять: коптером, три де принтером, автополив растений, цветомузыку и пр...

oleg_zav: Sagdiev пишет: Можно купить готовые гаджеты - но есть желание освоить это вместе со старшим сыном.

Sagdiev: новое видео про форсирование ИЖ-49: https://www.youtube.com/watch?v=c17nNjQ3qoE приятного просмотра

oleg_zav: маленькая поправка про миф -на ПС гильза прессуется без проблем, лично неоднократно делал. Про планету для меня новость.

overlocker: Sagdiev прекрасно знаком со всей линейкой arduino и десятком шилдов для них. правда чаще других мегу 2560, в силу внушительных возможностей. очень давно занимаюсь микроконтроллерами, но в силу травмы, мне сейчас сложно создать проект на МК и плату под него. на дуне все гораздо легче. плата уже готова, шьется через усб, куча шилдов-расширений. один недостаток правда он же и достоинство низкий бапръер для старта. плата уже готова, простой графический интерфейс-компилятор. язык "процессинг" вообще просто элементарен( упрощенная версия си. обратная сторона медали- отсутствие понятия происходящих в микроконтроллере процесов( тобишь плата превращается в черный ящик" зато с таким дивайсом справится даже ребенок. правда идея вывода на семисегметный индикатор не очень мудрая, поимеете траблов при написании скетча и с надежностью подключения. лучше использовать символьные ЖКИ-экраны 2х16 всего пять проводков и вы имеете две строки пол шестнадцать символов а каждой. скажем первая для температуры вторая для оборотов. можно воспользоваться готовым шилдом помимо дисплея имеющего еще несколько кнопок для выбора параметров либо режимов. вот такой: и джамперы для подключения не нужны. одевается на мегу по принципу бутерброда. зыж а почему плата такая дешевая, в шесть раз дешевле оригинальной италии? очень похоже на китайский клон. юзал и китайские клоны без особой потери в функциональности, правда существовали проблемы с правильным определением устройства на шине усб... но стоимость компенсирует все проблемы.

overlocker: сколько разобрался сам: датчик температуры заводить надо на плату со свободнопрограмируемым контройлером Arduino UNO . Показания тарируется с помощью тепловизера. Отбиваем точки, а потом интерполируем в кривую. существует как миниму два типа термодатчиков: цифровые(дс18б20) и аналоговые(лм 335) в первом случае заводин сигнал чс датчика на любой цифровой пин и считываем температуру в градусах. во втором на любой свободный вход с АЦП. уровень напряжения имеет линейную зависимость с температурой. а что даст кривая температуры?

Sagdiev: overlocker согласен, с большим монитором удобнее в широком спектре задач. у меня манимализм (цифр хватит). По датчику температурі - пока не покупал - єто в магазине сфотографировал как пример. Хотелось бі мерять напрямую температуру, но посоветовали аналоговій ставить. Пока до конца не определился. Да, єто китай. Мне на "кошках" поучиться пока хватит) Тема интересная.

overlocker: overlocker согласен, с большим монитором удобнее в широком спектре задач. у меня манимализм (цифр хватит). большой монитор это телевизор подключенный к малинке(стравбери пи)семисегментные индикаторы тоже большие. гораздо больше символов на указаном мною ЖКИ-дисплее. дело не вразмере а в сложности подключения.необходимо подключить каждый из сегментов на отдельную ногу контроллера( на схеме все пправильно нарисовано)зато овладееете динамической индикацией. но посоветовали аналоговій ставить. с высоты освоившего дуню не могу узреть преимуществ аналогового, как впрочем и цифрового. сложность аналогового состоит в необходимости разобраться в работе АЦП(аналого-цифрового преобразователя) собственно устройства которое преобразовывает уровень напряжения в его цифровую величину. адаптер между миром машин и наним, аналоговым миром. Тема интересная програмируемая логика многим иентереснее логики на дискретных элементах. в силу своей гибкости, еще и низким порогом для старта. тобишь собсно ничего и не нужно знать кроме базовых понятий физики и элементарной логики для построения алгоритмов.очень рад, что дети оторвались от экрана телефона и заинтересовались темой, для детского творчества потенциал дуни просто безграничен. но хватит об логике в теме о скорости. предлагаю переместить обсуждение микроконтроллеров отдельную тему в разговорчиках, если вам конечно интересно это обсудить.с микроконтроллерами и ивнутрисистемным програмированиемзнаком очень давно, а сейчас плотно занимаюсь ардуинкой малинкой и другими.буду рад быть полезен.

Sagdiev: overlocker согласен, переносим. интересно, тем более дальше в мото слово за єлектро приводом. там єти знания просто необходимы

Пулемет: дело движется,но жажду испытаний))

Sagdiev: Пулемет приходи завтра в мастерскую. Булем заводить и замеры делать. Потрещим

Sagdiev: новое про форсировку ИЖ-49: https://www.youtube.com/watch?v=hbUp1mHVXRs

Sagdiev: сегодня фрезеровали цилиндр под интеграцию продувочных каналов от третьей планеты: рискованно конечно - но мы попробуем.

oleg_zav: Sagdiev пишет: рискованно конечно - но мы попробуем.

Sagdiev: Коллеги, прошу помощи в обсуждении: Форсирую двигатель под максимальную скорость. Добрался вплотную к коленвалу. https://www.youtube.com/watch?v=ivcYrVrM_Ko&t=7s Вопрос: "на сколько можно облегчать коленвал и нужно ли вообще в рамках моей задачи?" Такая технически-фолософская тема получается...

АлНик: Sagdiev пишет: Вопрос: "на сколько можно облегчать коленвал зачем ?

komandor: Ну на других мотоциклах, где есть отдельный маховик, облегчают именно его. Это дает прирост ускорения и максимальных оборотов в итоге. Логично подумать, что облегчение щек даст такой же результат. Только тот коленвал, что показан на видео (мое мнение) не совсем верно собран (или будет собран). Потому что стандартные круглые проточки со стороны старого отверстия пальца нгш уравновешивали щеки и шатун+палец+поршень+кольца и стопора. Ну в идеале так должно быть. А теперь эти проточки вносят дополнительный дисбаланс.

Sagdiev: АлНик моя логика в том, что тяжелый маховик хорош для стабилизации работы движка путем аккумуляции кинетической энегрии. Я для скорость максимальной - этого мне не надо. Помех бы меньше и все... komandor пишет: Только тот коленвал, что показан на видео (мое мнение) не совсем верно собран (или будет собран). Потому что стандартные круглые проточки со стороны старого отверстия пальца нгш уравновешивали щеки и шатун+палец+поршень+кольца и стопора. Ну в идеале так должно быть. А теперь эти проточки вносят дополнительный дисбаланс. это я четко понимаю. я расточил в другом месте, так как сместил к центру отверстие под палец НГШ для возможности увеличения оборотов со стоковым маховиком. Естественно вопрос балансировки станет жестко, но это меры на которые я намерен пойти.

АлНик: Sagdiev пишет: тяжелый маховик хорош для стабилизации работы движка путем аккумуляции кинетической энегрии что в этом плохого ? Если есть желание уменьшить вес коленвала в угоду уменьшения веса ВСЕЙ конструкции, то я против. Коленвал испытывает великие нагрузки при работе , и не известно к чему приведут мероприятия по уменьшению его консрукционных размеров. Плюс коленвал непосредственный участник газораспределительного процесса. Как изменится процесс газораспределения если конструкционные размеры будут уменьшены ? Я думаю, что этот процесс скорее ухудшится.

Sagdiev: АлНик Александр, естественно я облегчаю, не теряя геометрию. про газораспределение в курсе. Понимаю, если бы рост массы маховика влекла бы за собой рост скорости - было бы повсеместное применение тяжелых маховиков. не встречал... потому вопрос - где та грань уменьшения массы маховика?...

АлНик: Ну в таком случае грань уменьшения массы маховика (при условии, что газораспределение не изменяется) - это прочностные свойства детали. И найти эту грань можно только экспериментируя....

komandor: Мне кажется грань - считается. Нужно как-то связать устойчивую работу двигателя на определенном диапазоне и вес маховиков. Вес должен быть таким, что бы смесь сжалась. Т.е. надо посчитать инерцию коленвала от вспышки. Сразу станут ясны холостые при заданном весе.

Sagdiev: знаю, что у ПС частенько назад колевал начинался крутиться. У него легкий коленвал komandor согласен, лучше расчитать (пусть приблизительно), а потом эксперимент как говорит АлНик только где ту формулу найти?...

komandor: Sagdiev , так а что ее искать? Ее вывести можно. Для этого нужны кое-какие данные: длины, окружности, массы... Это надо к закончившим специальность ДВС. Но можно и нам грешным постараться. Только надо где-то хитрые данные искать: например, силу, действующую на поршень в момент рабочего хода. Опять же, учитывая изменение рычага при повороте кривошипа. И т.д. Может есть у кого методики расчета двигателя?

Sagdiev: Сегодня с Назаром были в гостя у Григорьева Игоря Михайловича. Два часа бесед про форсирование двигателя. Спасибо мастеру. Легенда мотокросса СССР

oleg_zav: фраза понравилась -новый двигатель Иж обкатывать не нужно. Его следует сразу разобрать...

Sagdiev: руки мастера

Дмитрий: Sagdiev, а как книга называется с фразой "новый двигатель Иж обкатывать не нужно. Его следует сразу разобрать" ?

Sagdiev: Дмитрий Мотоцикл без секретов. Григорьев И.М. ДОСААФ. 1973 Дмитрий, он нам показывал свой экземпляр. Брошюра зеленого цвета. У нас скан и мы его распечатали. Сейчас скан утерян - комп. накрылся. НО ФРАЗА РЕАЛЬНА. Он дед крепкий духом. Я проникся личностью. Два часа беседы про двигатель - это я вам скажу. Я записал (с его дозвола) все на видео. Все с лету не уловишь - переслушиваю.

Sagdiev: Сьогодні пройшли регістрацію в SCTA і отримали номер участника гонки на озері Бонневіль 2017. Наш номер 734. Сегодня прошли регистрацию в SCTA и получили номер участника гонки на озере Бонневиль 2017. Наш номер 734 немного истории: 2013 год, октябрь. Автодром "Чайка" и крайнее:

roland64rus: Sagdiev вы я знаю следите за событиями команды Fine Custom Mechanics. В журнале Мото, описана их поездка. Большие денежные вложения, спонсоры ,а результат при мощности 48 л.с. они смогли разогнать только 156 км/ч, довольно скромно.расчитывали на 200 км/ч. В итоге они делают вывод ,что местный ремонт двигателя ,в перерывах между заездами, результата не дал, нужно было везти запасной двигатель, для достижения результата.

Sagdiev: roland64rus по ним скажу в их поддержку. Ребята приехали в неудачное время. С озера вода не сошла. Им пришлось ехать по взлетке. Места для разгона мало. Они даже не переключились на четвертую (у них шестиступка). В этом году они будут рвать стандарты. Им удачи. От Украины, по нашему примеру, едут аж три команды на ИЖ-49!!! Две с Харькова и Киев. Дай Бог - это становится интересным. Значит идея верная. Есть наконец то реальные и достойные соперники. В любом случае, соли хватит всем)

oleg_zav: Sagdiev пишет: Две с Харькова одна Ярика, а вторая кто?

Sagdiev: oleg_zav Воловод. Драгер. И как я понял именно в моей категории. MPS-350-VG. В принципе к плагиату привык, но этот человек все делает совсем тайно. Но я офицер и с разведкой знаком. Обидно, что вместо того что бы познакомиться с нами, мол так и так, то же хотим как вы (не заметить нас невозможно в инете пару кликов и полно видео про рекорд 2013 и наше заявление о поездке) , но нет они по тихому - это их моральный уровень. Бог с ними. Соли хватит всем! соли хватит всем! вот так по чесняку: тем и другим ИЖ-49 нужен как проходной билет в винтажную категорию (посмотрите что от ИЖ-49 осталось у Ярика) катер и коробка передач... ??? великая польза для ИЖ-49... Он идет по примеру Бонни (фото сверху) у россиян так же только части движка... потому что если не год в техпаспорте - попадают в лапы современных японских технологий и кирдык понтам. , но это их выбор. Надо считаться. Они сильная мото компания и хотят по максимуму показать свои мускулы. Нам не потягаться.(мы парни с гаража и хотя и зарабатываем на ремонте ИЖ-49 и только ИЖ-49). Говорю как есть. Для меня ИЖ-49 мотоцикл по жизни (семейная ценность), мастерская по ИЖ-49, канал Ютуб, работы в календаре и планы на будущее по любимой модели... Смотрел по Воловоду: берет отечественные авто и фаршируют инородным форсажем. Вот у чучельников как: берем шкуру лисы и набиваем ватой, а если крутые, то и механизированный робот можно внедрить. .. Я желаю, что бы работали все же с ИЖ-49 по максимуму, а не юзали год в техпаспарте... предлагал и предлагаю ехать консолидированно. Харьковчане, передайте пожалуйста при встрече это Ярославу и Воловоду. Заранее спасибо!

overlocker: Я желаю, что бы работали все же с ИЖ-49 по максимуму, а не юзали год в техпаспарте... как грит современная молодежь: + стопиццот. только и ваш, Sagdiev, аппарат далек от стока. я уже писал когда то , что учстановление рекорда возможно только на стоке. иначе без регламентной комиссии, которая собственно может утвердить перечень допустимых изменений.рекорд пролучит аппарат с двухцлиндровым двигателем( а что, цилиндры взяты с 49-ки никаких отступлений) так что или сток, или никаких ограничений в модернизации. зыж берем шкуру лисы и набиваем ватой, а если крутые, то и механизированный робот можно внедрить. .. точно такое же вам говорили в этом форуме, когда вы представили свой рекордсмен.

Sagdiev: overlocker Привет, Анатолий! Попытаюсь объяснить категории участия в гонках. Из простых (более доступных) категорий: 1) PG-350 VG (пишу по памяти, могу ошибиться) - сток (производственная), бензин, до 350 см3, винтаж. 2) MPS-350 VG модифицированный, бензин, до 350 см3, винтаж. Тут я выступаю 3) APS-350 VG спецконструкция, бензин, до 350 см3, винтаж. Тут Ярослав выступает. Еще есть стримлайнеры и не бензин Мы выбрали вторую категорию. Она подходит под то что делаем мы со знакомым вам скоростным ИЖ-49. Именно такой модификации подверглись спртивные прототипы производные от ИЖ-49:

АлНик: Sagdiev пишет: 2) MPS-350 VG модифицированный, бензин, до 350 см3, винтаж. Тут я выступаю а конкуренты кто ?

Sagdiev: АлНик пишет: а конкуренты кто ? прошлый рекорд от BSA-350 (Англия) август 2004 год. Скорость 82,445 миль в час (около 132 км/час). Пилот: Билл Дженкинс

АлНик: .... и всеже: неужели нет места на территории континента Евразия с подобными условиями как соляное озеро Боневиль? Я имею в виду площадку подобного размера с покрытием для езды на мотоцикле. Уж больно дорогое путешествие выходит. Особенно если учесть что на сегодняшний день нет никаких твердых оснований для преодоления рекорда 2004г. Может стоит поработать над мотором еще годок ? Обкатать его на стенде ? Обидно будет, если вместо подтверждения рекордной скорости вы вернетесь с "дипомом" аналогичным диплому с крайних зимних гонок...

TRS: Sagdiev А чем топливо класса MPS-350 VG отличается от MPS-350 VF ? Какие допуски?

Sagdiev: АлНик на сегодня уверенности нет, что побьем. Но готовим двигатель. В Европе есть конечно... но, Валерий Павлович Чкалов Америку покорял!) А за диплом не парюсь, знал на что шел.

Sagdiev: TRS пишет: допуски на топливо я не в курсе (в общем доступе нет). В регламенте. А мне бензина хватит.

TRS: Sagdiev Понятно просто интересно стало MPS - это Modified Partial Streamlining VG - это Vintage Engine: Gas VF - это Vintage Engine: Fuel Понятно, что Gas - это gasoline,а вот что понимают под Fuel? Разница в рекордах скорости просто большая: MPS-VG Bill Jenkins BSA 08/04 82.445 и MPS-VF Jenkins-Shogun BSA 08/04 108.213

oleg_zav: Соперники уже готовы https://www.youtube.com/watch?v=0gnCcdlMxjc&feature=youtu.be

oleg_zav: Sagdiev пишет: От Украины, по нашему примеру, едут аж три команды на ИЖ-49!!! Две с Харькова и Киев Блин, почему никто в Харькове не знает про вторую команду? Кто такие? Sagdiev дай болше инфы, а то похоже кроме Ярика никто больше не собирается на Бонневиль.

Sagdiev: oleg_zav если честно, мне этот человек не интересен

полная версия страницы