Форум » Разговорчики » Обустройство капитального гаража. » Ответить
Обустройство капитального гаража.
Dimon-49:
Dimon-49: Так случилось, что появился (чисто случайно) у меня во владении гаражик 2013г. постройки. Но кроме стен с крышей и ворот там ни чего нет. Хочется сделать все и сразу хотя, прекрасно понимаю что с таким курсом зеленого это мироприятие может растянутся на долгие годы. Для начала хочу определиться с ямой-подвалом в котором будет стоять моя теплушка, компрессор, и т.д. Знаю, что с этого нужно было начинать, но имеем что имеем.... Думаю, многие имеют опыт обустройства капитального гаража или сам гараж. Поделитесь опытом, товарищи.
Dimon-49: С наружи представляю как то так....
Тиж49: Да уж.... Нехилый гаражик, больше 40м2 ! Поздравляю !
Dimon-49: milya141181 пишет: не проходи мимо толстеньких пенопластвоых пластов с быттехник ( Ну это секс. Как из этого вырезать ровные плоскости? Лист 1000х1000х20 стоит 10 грн.
TRS: Dimon-49 Хороший гараж - прямо , как однокомнатная квартира студия ! Поздравляю Это отдельно стоящий гараж или ряд гаражей? Что по бокам, за спиной и сверху? Какой фундамент? Что представляет собой цоколь?
old fox: Ипать тут работы и денех. Терпения тебе друже. Гараж просто мечта. Сам по чужим гаражам маюсь.
Dimon-49: TRS, old fox,спасибо. Жил 5 лет в одинарке 32 квадрата, а тут 42. Долго я мечтал о таком гараже, вытирая спиной побелку со стены арендованого стойла. Иначе машину там было не поставить. Но боюсь, что и тут станет тесно лет через 10, по сему и думаю на перед, чтобы не было мучительно больно.... По бокам такие же гаражи, сзади гаражный кооператив, в общем все стены на двоих. На потолке шатровые плиты перекрытия покрытые рубероидом, который уже кое-где течет. Нужно накрывать либо шифером, либо профнастилом. Фундамент вроди как из фундаментных блоков, но не уверен на все 100%. Если нужно могу уточнить.
Вит: Я бы посоветовал начать с крыши. Если гараж будет отапливаться регулярно, на крышу лучше профлист (наплавляемые кровли будет рвать из-за разности температур). Ну и изнутри утеплить - изовер, пенопласт, половину потерь тепла-через крышу. Вентиляцию предусмотреть нужно, лучше прям рассчитать.
TRS: Наличие соседей - это хорошо, не будет задувать и скапливаться вода/снег под стенами. Про фундамент интересуюсь из-за нижнего этажа который планируется ( я так понимаю, сейчас его нет) - нюанс в защищенности от влаги и промерзания. Просто изоляция нижнего этажа от грунтовых вод и сырости, может стать в сумасшедшие бабки. Про крышу согласен на 100% - начинать нужно с неё . Ещё разик хорошенько рубероидом с выдержкой технологий и можно профнастилом либо тем же ондулином.
work: Лет пять назад я начал строительство гаража. Нарисовал проектик, посчитал пеноблоки, пиломатериалы, цемент, песок, щебень, арматуру.... Жена уговорила не строить выше соседа, да и двор уменьшать не хотелось. Короче, 24 квадрата удовольствия для авто было утверждено на семейном совете. И понеслось! Поначалу всё было отлично, но с появлением двух Ижей, двух Днепров, одного мотоблока + велики на всех, + газонокосилка, + хлам с хаты.... Из машины выхожу бочком. Ремзону пришлось перенести на летнюю кухню (на фото справа). Запчасти храню на куцеватом чердаке гаражика. Очень жалею, что послушал жену и не сделал полноценный второй этаж. И двор слишком большой, а гаражик очень маленький... Зато тёплый, минусовой температуры там никогда ещё не было, хотя без отопления.
Dimon-49: Вит пишет: Ну и изнутри утеплить - изовер, пенопласт, половину потерь тепла-через крышу Утепление и накрытие крыши - это то что планировалось в первую очередь, но вот только я почему- то думаю, что утеплять нужно с снаружи (пенопласт или что другое класть между плитой и шифером), иначе между пенопластом и плитой будет скапливаться конденсат. Вентиляцию предусмотреть нужно, лучше прям рассчитать. А вот с этого места по-подробнее, пжалста! TRS пишет: Про фундамент интересуюсь из-за нижнего этажа который планируется Нижний этаж - это слишком громко сказано, так себе подвальчик квадратов на 12-15. Пулемет, еще раз спасибо.
TRS: Dimon-49 пишет: так себе подвальчик квадратов на 12-15. Убедительный такой подвальчик
Вит: Да, про конденсат не подумал... У меня крыша утеплена снаружи на плиты положен изовер, а поверх изовера 10см пенобетон, потом профлист, наверное тоже не совсем правильно,но делал не я. А изготовление вентиляции мне еще предстоит... Бытует мнение что для вентиляции достаточно две трубы, расположенные по диагонали в противоположных стенах гаража, на практике это не всегда работает. Так что обращусь к спецам, как денег накоплю. Пенопласт поверх плит пожароопасно, отступать от печной трубы придется на пол крыши.
Dimon-49: Вит пишет: Пенопласт поверх плит пожароопасно, отступать от печной трубы придется на пол крыши. Ну у меня печная труба будет выходить через переднюю стенку.
Тиж49: Dimon-49, в качестве утепления-герметизации крыши есть способ "два в одном". Видели, как строят супермаркеты и промпомещения из сэндвичей ? Сэндвич - это плиты, в которых между двумя профилированными листами стальной жести находится вспененный полимер, типа макрофлекса. Если есть возможность достать такие сэндвичи, например, при ремонте, или строительстве магазина - застилаете ими крышу, перекрываете швы жестью с резиновой прокладкой (полосой) на саморезах и вуаля !
work: Утепление плоских крыш - всё расписано: http://semidelov.ru/mar/vnutrennee-uteplenie-ploskoy-kryshi/ А лучше всего плоскую крышу переделать на одно-двухскатную. И проблем с протеканием в разы меньше будет, и как-никак, второй этажик...
Dimon-49: Тиж49, я в курсе что такое сендвич. Хорошая мысль, нужно прощитать и этот вариант. п.с. прекращайте мне выкать
work: Дёшево и сердито; http://s013.radikal.ru/i324/1502/74/e80a87519aea.jpg
sergs001@inbox.ru: а нелучше ли с утеплением крыши подождать и летом 2й этаж построить(если земля выкуплена то хоть высотку можно) а в подвале компрессорную оборудовать да и кательню можно(я так себе сделал)и обязательно утеплять и гидроизолировать (снаружи) иначе это просто трата денег
Вит: sergs001@inbox.ru "(если земля выкуплена то хоть высотку можно) "- Эх расслабили вас в Туле... Нас за лишний метр "любят"...
Dimon-49: work пишет: Утепление плоских крыш - всё расписано: А кто говорил что она плоская? Она односкатная. Задняя стена на 250мм выше передней. На фото пенопласт приклеенный на пену? sergs001@inbox.ru, конечно лучше, но есть одно "НО!", в прошлом году моя официальная зп = 800$, на прошлой неделе 260$, сегодня - 190, завтра, уверен, будет еще меньше В этом году утепление и накрытие крыши - программа максимум
Slan: Пардоньте, вмешаюсь немного, ибо по профессии инженер-конструктор (в дипломе инженер-строитель). Все советы отчасти верны, но лишь отчасти. В плане утепления существенно эффективнее утеплять именно снаружи, будь то стены или покрытие/перекрытие. Но опять же... Наружную стенку можно конечно утеплить, но есть ли в этом смысл, ежели соседи не топят смежные помещения, а перегородка между Вами всего 120мм (либо 250мм). Теплопотери будут через боковые стены к соседям, а у них за бортом минус. И разделяет Вас кирпичная перегородка в 12см... Точка росы скорее всего придётся на внутреннюю поверхность вашего гаража и на стенах будет образовываться конденсат... Ворота скорее всего металлические, из листа тройки. Их нужно обязательно утеплять. Пенопласт, а лучше полужёсткая минвата, зашить всё деревом, покрыть лаком по вкусу))) Кроме утепления хороший эффект даёт шторка из плотного брезента. Она является своего рода тёплым тамбуром, и если приходится выходить, то тепло не улетает в больших количествах в поднебесную. Насчёт подвала. Если он тоже будет тёплым, то наружную стенку тоже желательно утеплять на глубину промерзания (в РБ эта величина в районе 900-1000мм). Утеплитель - экструдированный пенополистерол. Про гидроизоляцию думаю понятно без комментариев. И конечно же покрытие... Тут варианты могут быть разные. Утепление естественно снаружи. По поводу сэндвич панелей идея хорошая, но их стоимость не так уж мала. Выдвигается ряд требований по поводу стыковки со смежными кровлями. Также немаловажным моментом является непосредственный уклон кровли. Минимальный уклон должен составлять не менее 7°!!! По поводу кровли их профилированного листа... Приведу выдержку из Строительных Норм и Пправил: Профилированные листы предпочтительно применять на крышах построек с углом наклона 20 градусов. Допускается для промышленных объектов с самонесущим профилем минимальный уклон кровли из профнастила не менее 8 градусов, а для жилых зданий – от 10 градусов. Стык профнастила по длине осуществляется внахлест в зависимости от уклона: при угле 15-30 градусов – нахлест 200 мм; 30 градусов и более –150 мм; менее 15 градусов – нахлёст на две волны с герметизацией стыков. Тёплую кровлю можно сделать по деревянным стропилам, предварительно закрепив их к покрытию и уложив между ними утеплитель из минплиты. Дабы не делать воздушную прослойку высоту профилированного листа принять Н44 (нормами это разрешено) - если утеплитель не будет проветриваться, а будет сырым, то его эффективность опять же существенно снижается. Вариант не плохой, временами его применяем в проектировании, но есть вопрос по примыканию к соседним гаражам (чтобы сделать качественные примыкания!!! и между профилированным листом и утеплителем не попадал снег, дождь и сильный ветер - ветер способствует разрушению и выветриванию утеплителя, но проветриваться утеплитель должен!!!) Есть и классические варианты решения утепления плоских кровель - например можно выложить на кровле по периметру гаража кирпичные стенки, внутреннее корыто заполнить керамзитом (стоимость копеечная), поверх залить стяжку из сухопресованного раствора, а поверх раскатать рулонный материал ( кровельный гидроизол) и надолго забыть о крыше. По поводу того, что его рвёт - всё легко считается - материал не должен попасть в зону, где температура имеет знакопеременный характер. Грубо говоря, если гараж не утеплить и кочегарить по чёрному в минус 20, а потом уйти на неделю, то могут и возникнуть протечки из-за температурных усадок, но тут уж весь гараж будет дышать, трещины в этом случае не неизбежны, вплоть до фундаментов. А ежели грамотно утеплить кровлю, то появление температурных усадок сводится к минимуму. В качестве утеплителя если нет выхода на керамзит можно использовать пенопласт. Всё зависит от плотности оного. Толщину могу рассчитать. В остальном принцип тот же, что и с керамзитом. Не рекламы ради, но есть и такие рулонные материалы, которые остаются пластичными при низких температурах и сохраняют прочность при высоких температурах. Они не боятся никаких перепадов и их не "рвёт" . В РБ на своих объектах мы применяем лидера - фирму Технониколь, материал называется Техноэласт Термо. Наверняка у Вас есть аналоги своей местной продукции. По поводу вентиляции есть такие понятия, как аэродинамическая тень и опрокидывание тяги. И тут дело даже не в количестве вентканалов и их диаметров. Вопрос очень индивидуальный, хоть и не сложный. Но правильный микроклимат без сырости способствует сохранению наших ретромотоциклов в надлежащем состоянии, так что он весьма актуален. Всё вышеописанное является моим субъективным мнением, основанном на учёбе в техническом ВУЗе и опыте работы в проектной организации "Госстройэкспертиза". Dimon-49 надеюсь не ввёл в заблуждение своей тирадой, возможно осветил кое-какие моменты. Выбирай "свой" вариант исполнения, а дальше предметно помогу чем смогу. Устал я писАть, праздик отметил, можно понять))))
Dimon-49: Slan, спасибо! Вот это уже помог реально! Понял однозначно, конечно, не все, особенно по вентиляции, по этому буду задавать вопросы. Следи, пожалуйста, за темой
Slan: Dimon-49 окей, за темкой прослежу. По поводу расчёта угла всё немного проще... Превышение 250мм на длину 7190. Считаем тангенс 250/7190=0,03477. Арктангенс 0,03477 = 1,99. Угол Вашей кровли чуть менее 2-х градусов. Ни о каком металле, ондулине, шифере, сэндвич панелях не может быть и речи - только плоская кровля. Градус действительно маловат... Тут либо перекладывать плиты, либо делать кровлю из рулонных материалов (в два слоя). При устройстве утепления тем же керамзитом можно задать разуклонку для создания бОльшего градуса. Не помешает.
Dimon-49: А если я стропилами выведу 15 градусов?
Slan: Dimon-49 если кооператив не имеет претензий, то сделай надстройку над гаражом, можно в полроста хотя бы, а лучше в полный рост (потом вспомнишь меня добрым словом ). А поверх стропильную систему из дерева с правильным уклоном. Чердак можно сделать холодным, утеплить поверх плит и сделать ходовые мостики и дощатый настил. Там можно будет хранить запчасти, соленья-варенья и прочую домашне-гаражную ерунду))) Попадать в межчердачное пространство можно изнутри гаража, люк в потолке и приставная лестница. Можно сделать лестницу стационарной, но не вижу в этом смысла. Ребристые плиты можно усилить и пробить в них нормальное отверстие и сделать люк-лаз. Главное не повредить рёбра жёсткости, в особенности в приопорных частях. По стропильнику могу сказать, что однозначно нужно вводить стойки, ибо пролёт большой. Древесину нужно будет обработать огнебиозащитным препаратом. Сейчас больше вопросов, чем ответов, если не сложно, то прошу предоставить хотя бы фото. Интересует материал стен, фундамент, размер плит покрытия, кровля и примыкание к соседям. Ну а дальше будем конкретно говорить.
Slan: При длине гаража 7190мм и угле кровли 15° превышение задней точки относительно передней 1930мм, так что перед можно поднять на 500-700 мм и этого будет достаточно для чердака. В общем решай сам) Чувствую по итогу получится такой завидный гараж, что можно будет переселиться в него жить)))
Slan: work всё можно упростить до нельзя и угол меньше сделать (не 15°, а 3° например), но это уже совсем другая история))) Скажем так - чем дальше условия для работы конструкции от номинальных, тем хуже она (конструкция) работает и тем дороже обходится как в процессе возведения, так и в процессе эксплуатации.
work: Slan Никто ж не спорит. Я полностью и во всём согласен. Последнее сказанное тобой - прописные истины! Но тут маленькое НО: были бы деньги купил бы сразу всё по фен-шую. Я, так понимаю, тут собрались единомышленники, которые не ищут лёгких путей и их привлекает сам процес "любви" к своему делу. Ещё одна прописная истина: если хочешь сделать что-то хорошо - сделай САМ!!! Короче: для Dimon-49 нужно подсказать оптимальный вариант, что бы было дёшево и сердито! У нас вечно зелёный подорожал на 400% и тут особо не разгуляешься.
dark: Может пригодится.. http://tt.cn.ua/raschet-tolschini-yteplenija.html http://sumeu.ru/kalk/teplo.php по мастерской http://www.chipmaker.ru/topic/61089/
sergs001@inbox.ru: у вас уклон небольшой тк предыдущий владелец тоже думал про 2й этаж,тч маленький угол ската это ваш плюс(послушайте товарищей-делайте 2 этаж) -это по фэншую!!!!!!!!!!!!!!
Dimon-49: Slan пишет: если не сложно, то прошу предоставить хотя бы фото. Интересует материал стен, фундамент, размер плит покрытия, кровля и примыкание к соседям. Ну а дальше будем конкретно говорить. 1. Стены - шлакоблок. 2. Фундамент - фундаментные ж/б блоки 3. Перекрытие - ребристые ж/б плиты 1570х1480 4. Кровля - рубероид. Вот кое чего еще сфоткал Вопрос: как близко к стенам можно рыть подвал глубиной 2000-2200мм?
АлНик: Dimon-49 , а насколько близки грунтовые воды? у соседних гаражей есть подвалы? Почему спрашиваю: в свое время я купил гараж в гаражном кооперативе. Гараж с подвалом, подвал глубиной около 2-х метров. Подвал каждую весну наполняется водой сантиметров на 10 - 30, в зависимости от года... Приходится откачивать... И подобная проблема у всех соседей, кто имеет подвал.... Т.к. гаражи строились в низине, местами заболоченной.
Slan: Dimon-49 с размерами плит покрытия ничего не напутал? Скорее всего 5970х1480. Визуально видно, что рамка ворот прогнулась... Это не очень хороший знак... Проём сделан с грубым нарушением - отсутствует какая-либо перемычка, хоть бы рельсу какую положили... По поводу подвала - можно рыть прямо вплотную к стене, если при строительстве гаража это предусматривалось и фундамент заглублен на соответствующую глубину (в чём я лично сомневаюсь, ибо сделали бы сразу подвал). Если есть связь с человеком, который строил сей гараж, то можно уточнить на какую глубину были заглублены фундаменты. В ширину вырыть яму всё равно не получится шире, чем колея авто (в районе 1м). А от передней и задней стенок чтоб не сполз грунт по хорошему нужно отступать две высоты от низа фундамента до низа ямы. Поясню. Возьмём за ноль (0,000) уровень чистого пола гаража. Допустим фундамент заглублен на 900 мм (-0,900м). Яма предполагается на отм. -2,000. То есть имеем величину в 1,1м от низа фундамента до низа подвала. Чтоб грунт не съехал, уклон 1 к 2. То есть от стены гаража до начала ямы нужно отступать 2,2м. Меньше не советую. Обрушение обычно носит спонтанный характер! Следовательно, чем глубже заглублен фундамент, тем ближе к нему можно подкопаться. А ежели он и вовсе заглублен на 2,0 м, то можно копать прямо у него. конечно есть такое понятие, как боковое давление грунта, но я не буду грузить. Копайте))) Полы бетонные по грунту?
Dimon-49: АлНик, на сколько близко вода -х.з., но почему-то думаю что не очень близко. Узнаю у соседей позже. Slan, да действительно очепятка вышла. Естественно 5970х1480. (в чём я лично сомневаюсь, ибо сделали бы сразу подвал) связи не вижу. Весь ряд строили подрядчики, кто хотел потом рыл подвал сам. Блоки зарыты,но на сколько я не в курсе. Максимум, конечно, на свою высоту, а какие они бывают я еще не разбирался. Попробую порыться у края стены, на уровне грунта сразу идут шлакоблоки. Полов, к сожалению или к счастью пока не знаю , нет. Это видно по фоткам из другой темы http://izh49.borda.ru/?1-7-0-00001675-000-30-0
Slan: Dimon-49 обычно если подразумевается, что будет подвал, то делают нормальное заглубление фундамента, кладут пустотные плиты, перекрывая тем самым подвал, а сверху строят гараж. Классическое такое решение. А залупить фундамент на 2 метра и потом засыпать всё грунтом и не сделать никаких для того предпосылок по меньшей мере не логично. Может быть в самом деле имеет место повышенный уровень грунтовых вод и подвалы в вашем районе не практикуются...
Dimon-49: Сергей, ты рассуждаешь как спец этого дела, а люди из фирмы "Рога и копыта", строившие эти гаражи, наверное и что такое СНиП не знают. Х.з. как оно там было, но прежнему хозяину погреб был не нужен, а я теперь имею то, что имею. Судя по трубам, торчащим возле около 50% гаражей этого кооператива - наверное, не практикуется
Slan: Dimon-49 можешь прокапать ямку вдоль фундамента с внутренней стороны гаража , посмотришь какой фундамент - блоки, монолитный бетонный, бутобетонный, иногда делают их ж/б столбов или свай. В любом случае если копать подвал, то во избежание негативных последствий определить отметку низа фундамента лишним не будет.
dark: С фундаментом может быть только два варианта (по уму) или фундамент на песчанной подушке (для "легких" посроек, фактически в этом случае гараж просто "стоит" на земле) или на полный профиль ниже глубины промерзания для данной местности. Если теплый регион, то во втором случае его глубины может быть не достаточно для нормального устройства подвала (слишком мелкий уровень заглубления), тогда может подойти вариант, когда делаются дополнительные стены подвала как будто на смотровой яме. Dimon-49 копать шурф все равно придется, за одно уровень грунтовых вод посмотришь.
work:
Dimon-49: dark пишет: тогда может подойти вариант, когда делаются дополнительные стены подвала как будто на смотровой яме. А я по другому даже не представляю как может быть. Планировал выкладывать подвал шлакоблоком или бетонитом, это дешевле чем лить бетон,но все равно страшновато рыть под самыми стенами, по этому и уточнил у спеца нормы.
Slan: Dimon-49 это плохой знак, ибо не выдержана глубина сезонного промерзания грунта. Периодически возможно появление трещин - гараж будет "дышать", для кровли это тоже очень плохо.
dark: Ну не надо так уж пугать человека. Если блоки на хорошей песчанной подушке - не будет... ведь если в стенах трещин за эти годы не образовалось, то значит его фундамент не "колбасит", ну может только сам весь двигается.... В подмосковье глубина промерзания 2.5 м, однако все гаражи у родителей в деревне фундамент имеют в высоту 2 блока максимум, и тем не менее все нормально, ничего ни у кого не рвет, уже как лет 30 А вот если не грамотно заглубиться под подвал, вот тогда да может и "поплыть"
Slan: dark а кто Вам сказал, что в Подмосковье 2,5 м глубина промерзания грунта? Или Сургут теперь тоже Подмосковьем считается? Вот какие у меня данные: г. Москва Глина или суглинок 1.1м Супесь, песков пылеватый или мелкий 1.34м Песок средней крупности, крупный или гравелистый 1.44м Крупнообломочные грунты 1.63м Вот 2 блока и получается 1,2м, вот и не трещит... А 0,6м... ну Вы уж извините... Есть фундаменты мелкого заложения, и обычно их выполняют в зданиях без подвалов, но я знаю как выполняют их строители... Там есть свои требования и одна лента фундаментных блоков не может являться таковым фундаментом, т.к. нужны два монолитных пояса по верху и по низу блоков или хотя бы один по верху. А тут блоки как зубы во рту... Один подняться может, один опуститься. В данном случае сэкономили на перемычке над воротами, что говорит о компетентности строителей и о бюджете постройки. Постройка 2013 года, по всем меркам - ещё новостройка и все усадочные процессы ещё не прошли. Так что не нужно громких слов. Я не хочу спорить, что-то доказывать. И уж тем более пугать Dimon-49 . Есть то, что есть. Это факт. И нужно минимальными вложениями привести сей гараж в оптимально удобную и практичную мастерскую. Меня учили делать хорошо, ибо х..ва само по себе получится. Тут такой же принцип. Посоветовать я могу, а делать или не делать - решит сам Dimon-49.
vb[fbk: Slan истину глаголит.
Dimon-49: Slan пишет: Меня учили делать хорошо, ибо х..ва само по себе получится. Придерживаюсь этого же принципа Посоветовать я могу, Так я для того и создал тему,чтоб кто по-опытнее чего хорошего насоветовали, чтоб дров не наломать. Хорошо что у нас на форуме есть спецы во всех отраслях К стати, узнал что сосед через гараж выкопал подвал, отступив от стен максимум метр Пока все хорошо...
work: Dimon-49 Я, смотрю, у тебя все соседи по гаражу мастеровитые. Тут в сериале "Воронины" прозвучала реплика - расширял подвал в гараже, а в соседнем шестёрка под землю провалилась!
Dimon-49: Вычитал, что для моей местности глубина промерзания по глине/суглинку 0,8м. Но как я понимаю 0,8м - это нормативная величина, реальная, мне кажется, меньше. Да и зимы у нас с каждым годом все меньше и меньше.
Slan: Dimon-49 нормативная глубина промерзания грунта как раз именно реальная. Она принимается равной средней из ежегодных максимальных глубин сезонного промерзания грунтов (по данным наблюдений за период не менее 10 лет). А вот расчётная глубина промерзания - дело другое... Не буду грузить... У меня нет данных для города Красноармейск, зато есть для Донецка Глина или суглинок 0.85м Супесь, песков пылеватый или мелкий 1.03м Песок средней крупности, крупный или гравелистый 1.1м Крупнообломочные грунты 1.25м Грунт на вскидку песок али суглинок?
Dimon-49: Глина или суглинок, я не знаю в чем разница. 150-200мм чернозема потом около 100 смесь земли с глиной, дальше глина. Я когда рылся под стенкой чтоб глянуть на фундамент - дорылся до песка. Т.е. под блоками есть насыпаный слой песка, а какой толщины - х.з.
dark: Slan пишет: а кто Вам сказал, что в Подмосковье 2,5 м глубина промерзания грунта? Или Сургут теперь тоже Подмосковьем считается? хорошо, пусть 2 м т.е. фундамент для нормального дома все равно 2.5 м, если кто-то делает меньше - флаг в руки, раз в 15-20 лет будет промерзание и или порвет или выпрет где нибудь. Slan я не строитель (слава богу ), спасибо за замечание. впрочем для данной темы это не так актуально, человеку нужно убедится что нет близких грунтовых вод в т.ч. сезонных (по моему он это уже выяснил у соседа) вырыть подвал и при этом подумать о том как укрепить его стенки. наверное я бы рыл постепенно (по частям) траншею на полный профиль и заливал бы ее бетонном с армированием, фактически возводя монолит по контуру, потом убирал бы грунт из контура... почему по частям? чтобы не спровоцировать сползание фундамента т.к. траншея получается довольно широкой, чтобы в ней работать, то внутренню сторону формировал бы опалубкой из листов фанеры, заузив контур бетона, наружная сторона - грунт. ...как-то так ...но все зависит от бюджета.
Slan: dark из литературы какого года ваша таблица? Если можно, то автора и название книги. Данные обновляются. Такие характеристики, как снег и ветер, температуры и пр. из нагрузок и воздействий нужно брать актуальными на сегодняшний день. Климат меняется. Данные тоже. Меняются и алгоритмы расчёта. Введены еврокоды. Если уровень ответственности здания первый, то там будут учтены все возможные раз в 15-20 лет (а вообще раз в 50 лет) катаклизмы и здание или сооружение выдержит. А при расчёте хозпостроек ни один здравомыслящий инженер не будет брать в запас пол метра на глубину промерзания грунта, тем более, что в приведеной Вами таблице величина 2,0м именно для крупнообломочных грунтов.
Dimon-49: Slan пишет: По поводу вентиляции есть такие понятия, как аэродинамическая тень и опрокидывание тяги. И тут дело даже не в количестве вентканалов и их диаметров. Вопрос очень индивидуальный, хоть и не сложный. Но правильный микроклимат без сырости способствует сохранению наших ретромотоциклов в надлежащем состоянии, так что он весьма актуален. А вот с этого места по подробнее, пожалуйста. Сейчас из вентиляции на передней стенке два перевернутых шлакоблока на высоте ворот и в конце гаража под потолком труба 100 в соседний гараж. Что должно быть с учетом ямы/подвала?
roland64rus: Вентиляция - моя тема ) Dimon-49 не заморачивайся, что бы поддерживать какой то определенный микроклимат, с заданными параметрами воздухообмена, влажности, нужно климатическое оборудование + простейшая автоматика, все это стоит немалых денег и не имеет смысла для частного гаража. Простейшую естественную вытяжку считают так 1 м2 помещения = 15 мм диаметра вытяжного воздуховода. Чем вертикальней и выше воздуховод, тем сильнее вытяжка. Обязательно нужен приток воздуха ( без этого ни одна вытяжка не заработает ), это сквозная решетка в стене или в воротах, желательно в нижней зоне и с возможностью закрывать на холодный период Также по нормам , в помещениях где присутствует топливо, делают вытяжные решетки на уровне 100-150 от уровня пола. Так как пары топлива тяжелее воздуха. Если не собираешься хранить в больших кол-вах бензин или солярку, то забей и на это тоже )
ВЕКТОР: Dimon-49 я строил свой гараж давно , лет 30 назад тоже в гаражном коперативе, в то время о изобилии стройматериалов небыло , крышу утеплял так , когда кончился отопительный сезон шлак на котельных отдавали бесплатно только самовывоз, я выложил по периметру крыши бордюр с наклоном засыпал шлаком по верху сделал стяжку и засмолил рубероидом и смолой. после этих действий кровля на гараже была выше других ,сразу этому не предал значения , по исходу лет понял что это большой плюс т.к. чюжие протечки кровли , на мой гараж не вияют.
Slan: Dimon-49 если в трёх словах, то приток на фасаде лучше делать снизу, на высоте от уровня пола 150-200 мм, а отток из гаража - около задней стенки в уровне перекрытия (не спускать трубу вниз относительно плиты) и чем выше - тем больше тяга, так будет полный воздухообмен. Вентиляция в соседний гараж = её отсутствие. Нужно выводить на верх. И приток советую перенести на низ - вырезать, выбить, сварить решётки и установить их. Под подвалом подразумевается смотровая яма?
Dimon-49: Почти все понял, но есть вопросы. roland64rus пишет: 1 м2 помещения = 15 мм диаметра вытяжного воздуховода. 15мм диаметра или площади сечения? Slan пишет: Под подвалом подразумевается смотровая яма? И то и другое. Представляю как то так Приток должен быть и на отметке -2.000 и на +0,200 а вытяжка только на противоположной стене? ВЕКТОР, спасибо за идею. Есть возможность разжиться шлаком, но все же пока склоняюсь к двускатному чердаку.
Slan: Dimon-49 насколько я понял из изображения - это поперечный разрез. Каким образом будет устраиваться перекрытие над подвалом???
Dimon-49: Slan, да, поперечный типа разрез Из чего делать перекрытие пока не решил. Думаю над несколькими вариантами. 1. В качестве несущих элементов использовать спареный (при сварке двух уголков получается тавровая балка) уголок 75х75, между ними ложить деревянную затяжку и заливать бетоном. 2. Дорожнае плиты 3000х2000. В качестве опор думаю использовать трубу 114х6 обложенную шлакоблоком или бетонитом. Dimon-49 пишет: Приток должен быть и на отметке -2.000 и на +0,200 а вытяжка только на противоположной стене?
Slan: Dimon-49 Если предполагается, что щиты перекрытия ямы будут постоянно закрыты, то приток и отток (вентиляцию ямы) нужно делать отдельно. Приток желательно завести непосредственно с улицы, отток аналогично. Объяснять как или понятно?
Dimon-49: Понятно. А можно отток врезать в дымоход теплушки, которая будет стоять на отметке -2,000 ? Что думаешь по поводу перекрытия нижнего помещения?
Slan: Dimon-49 пишет: А можно отток врезать в дымоход теплушки? Можно, но вентиляция будет работать крайне плохо. Выводить лучше отдельной трубой (пластик, асбест, хризотил), которая будет начинаться в уровне потолка подвала. Без хорошей вентиляции сырости и плесени не избежать. По поводу перекрытия - честно говоря сомнительное решение... В гараж будут заезжать Газельки, набитые мотоциклами?
Slan: Dimon-49 а такой вариант - поднять покрытие, откопать котлован, смонтировать плиты поверх ямы и грамотно переложить покрытие... Сильно пугает масштаб работ?
Slan: Dimon-49 я имею ввиду уклон. Можно положить плиты с уклоном поболее, дабы не было застоя воды. Конечно 15 градусов без специальных мероприятий не достичь, но дёшево и сердито попробовать можно. Или же решение со стропильником и вторым этажом в силе?
Dimon-49: Slan пишет: Или же решение со стропильником и вторым этажом в силе? Полноценный второй этаж - вопрос пока спорный, а вот о стропильнике думать не переставал. oleg_zav
Dimon-49: Сегодня зашел к соседу через гараж.... Как он у него не завалился когда он яму рыл
Dimon-49: Вчера нам на конец-то, после долгой борьбы с РЭСовцами, подключили электричество....
Пулемет: Dimon-49 в чем борьба заключалась?
Dimon-49: Пытались съехать, что это не стандартное (более 300 метров до ТП) подключение. Не стандартные подключения делаются через Донецк. Потратили кучу времени на переписку с облэнерго, потом поняли, что это попадос на большие бабки, а будет ли результат всех этих мытарств положительным нам ответить не смогли. В итоге - пошли посмотрели как расположены столбы от ТП до гаражей, в гугл картах померяли расстояние между точками, оказалось 215м, распечатали скрин и сунули под нос главному инженеру РЭСа, после этого ему пришлось согласиться что он был не прав. А подключили к ТП которая находится на территории школы - еще ближе чем та, на которую мы сперва ориентировались.
Dimon-49: Ни копья, кроме оФициальных по квитанциям, не башляли.
Пулемет: Dimon-49 а официально чтто получилось(мне и самому ведь прийдется делать))?
oleg_zav: Dimon-49 подключал 220 или с перспективой сразу 380 Вольт?
Dimon-49: 220. О долгосрочных перспективах пока думать не приходится. Пулемет, точно не помню - около 1800 + 200 на лапу за 25А автомат на входе вместо 6А.
Dimon-49: Сегодня закончил обшивать ворота. Открываться стали тяжелее Перед этим заменил фаркопы на засовы. Теперь нужно пропитать торцы ДСП лаком, подрезать с низу и покрасить с наружи. Жду зп....
Dimon-49: Последние две недели после работы осваиваю профессию штукатура... с первого дня понял что не мое это, но что делать? Экономия должна быть экономной!
Slan: Вот что бывает, когда к делу подходят непрофессионально.
Dimon-49: Печально..... Slan, ты то хоть можешь ответить? roland64rus пишет: цитата: 1 м2 помещения = 15 мм диаметра вытяжного воздуховода. 15мм диаметра или площади сечения? 42х15=630 Чет я сомневаюсь что мне нужна вытяжка диаметром 630мм Если по сечению: Ø15мм=176,6мм2; 176,6х42=7418,25мм2 7418,25мм2 = Ø48,6мм что как бы мало, как по мне.
roland64rus: Dimon-49 поправлюсь, но расчет не изменится. На 1 м2 помещения 15 мм.кв. сечения воздуховода На площадь 42 м2, нужно либо ф630 , что глупо, либо два ф315 мм, т.к площадь не маленькая, если не хочется ставить механическую. Если бы я себе делал, то вместо зонта установил бы дефлектор, с ним скорость вытяжки повышается
Dimon-49: roland64rus, чет ты меня окончательно запутал. Если на 1м2 нужна труба сечением 15мм2 (Ø2,2мм), то на 42м2 соответственно 15мм2 х 42м2 =630мм2. 630мм2 соответствуют Ø14мм - смешно. Если на 1м2 нужна труба Ø15мм (S=176,6мм2), то на 42м2 нужно 42трубы Ø15мм. Правильно? 42 трубы Ø15мм по сечению будут равны SΣ= 42S = 42м2х176,6мм2 = 7418,25мм2. Выходит мне нужна труба сечением 7418,25мм2 Ø = корень квадратный из S/πи Ø трубы сечением 7418мм2 = 48,6мм Труба Ø630 имеет сечение S=311566,5. Что соответствует 311566,5 / 176,6 (сечение одной трубы Ø15мм) = 1764 трубкам Ø15мм. Как то так я себе это представляю. Из чего делаю вывод, что канализационной трубы Ø110мм для вентиляции гаража будет более чем достаточно. Или я не прав?
roland64rus: Dimon-49 сам запутался с этими мм.кв ))) Короче имеется ввиду примитивная считалка 1 м2 х 15 мм = диаметр воздуховода для естеств.вытяжки. Обычно это в маленьких подсобных помещениях, кафешек, СТО.
roland64rus: Думаю для твоего гаража пойдет диаметром 250 мм, 110 будет мало
roland64rus: Иногда пользуюсь этим http://calc4u.ru/index.php/aerodinamika/sechenie-vozdukhovoda.html и точно, выдает 250 мм Скорость воздуха условно примем 2 м/с ( среднее значение , считают от 1 до 3 м/с, выше начинается шум ) Объем гаража 42м2 х 3 м высота = 126 м2 Условно примем трехкратный воздухообмен ( для жилых помещений ) 126 м2 х 3 = 378 м3/ч. Это то кол-во воздуха, которое должно пройти через воздуховод. Подставляем в онлайн формулу . Получаем 250 мм. Расчет примитивный без учета разницы температур, давлений, высоты воздуховода, годен для гаража )
Dimon-49: Я тут подумал, а что если действительно взять и нарезать 42 куска полдюймовой трубы? Сетка от грызунов уже не нужна Только вот на зиму затыкать не удобно будет.
Dimon-49: roland64rus, спасибо. Все понял.
Dimon-49: dyadka kanaris, ну так пока руки работают http://shot.qip.ru/00MuNo-2C38ZWwJs/ голове скучно. Осталось квадратов 15.....
Dimon-49: roland64rus, теперь задача усложняется. Если будет подвал квадратов 25-30 (объемом 50-60 кубов) какого диаметра должна быть приточная труба и хватит ли общей вытяжной Ø315? (подозреваю что 100-110 и хватит, но лучше проверь) п.с. у меня сегодня рекорд - 3,5 квадрата за 4 часа
Slan: Dimon-49 вентиляции много не бывает... А вот без неё Пропускная способность и теоретическая скорость ветра - это хорошо. Для приближенного расчёта можно использовать методику roland64rus. К тому же нарастить высоту трубы над гаражом и поставить дефлекторы лишним не будет. Для увеличения тяги из подвала, трубы лучше утеплить.
Dimon-49: Вытяжную трубу планирую общую. Что скажешь? П.с. труба Ø315 по наруже, в нутри 280
Slan: Dimon-49 лучше бы подвал своей трубой провентилировать. И вывести повыше. Эффективность будет лучше.
Dimon-49: Так? Высоты сколько от всаса до выхлопа? Думаю 3000 маловато.
Slan: Dimon-49 если труба над кровлей будет выступать на метра два и рядом нет гаражей такой высоты (которые могут создавать аэродинамическую тень), то тяга будет нормальная.
Dimon-49: Slan пишет: если труба над кровлей будет выступать на метра два и рядом нет гаражей такой высоты (которые могут создавать аэродинамическую тень), то тяга будет нормальная. Но дефлектор все равно нужно ставить? И еще вопрос.... Как сильно нужны эти "вентканалы"? Хочу заложить.
Slan: Дефлектор увеличивает тягу при определённых условиях. Желательно ставить. Приточные правильно делать снизу, от этих высоко расположенных с точки зрения вентиляции пользы нет (при наличии отверстий снизу). Так что безболезненно можно закладывать, если будешь прорезать снизу.
Dimon-49: Давно ни чего не писал... На правах апа....
Dimon-49: К осенне-зимнему периоду готов! Со штукатуркой внутри покончено, течь крыши обнаружена и устранена, подъездные пути подготовлены, ворота покрашены, климатическое оборудование установлено!
Vadim: Так как у нас зима всегда приходит когда её не ждём пришлось тоже заняться утеплением. Пока было тепло не чувствовалось особого холода от бетонного пола. А похолодало, так работать не очень приятно, когда сверху тепло, а снизу ноги мёрзнут. Пришлось сообразить по быстрому деревянный пол За пару вечеров закончу и продолжу эпопею с маятником, новыми втулками и пальцем (в разделе "Реставрация)
Slan: Dimon-49 а пожаробезопастный экранчик не думаешь соорудить, а то мало ли... Эта климатическая установка стремновата чутка...
Байкер Пермь: Я свой гараж тоже утеплил снаружи "Пенотэксом". Толщина листа 50 мм. Гараж 6х3,6 внутри. Теперь в гараже стоит 2-х киловатный обогреватель и температуру в гараже держит + 7 градусов. Ещё на этой неделе изнутри гаража потолок "Пенотэксом" обошью. Будет ещё теплее.
Dimon-49: Slan, есть у меня кусок подходящей жести. Я больше чем 1,5 литра не заливаю. А когда будет готов нижний ярус будет опущена в свою нишу и будет "капельное орошение" - кран закрыл и через 3 минуты потухла.
milya141181: пролистал вновь темку с работой Димчика по штукатурке стен и вспомнил анекдот Поймали два молдаванина Золотую рыбку -Отпустите меня ,пожалуйста, любое Ваше желание выполню... -Нас двое. Отпустим, если два желания выполнишь... -Ну хорошо - загадывайте... -Хотим чтобы вот здесь стоял небоскреб из кирпича. Рыбка глаза закрыла - открыла - стоит небоскреб ... -Ну давайте второе свое желание.... -и чтобы штукатурили только мы вдвоем...
Василий: В гараже можно сделать подобные светильники https://www.drive2.ru/l/5085635/
Dimon-49: Василий Для того что бы по весне начинать рыть нижний "этаж" нужно куда-то пристроить все что нажито непосильным трудом. Принято решение сделать подвесной стеллаж, который будет крепиться к потолку и к стене на уровне +1500 (чтоб под него можно было поставить мотыки). Для этих целей замутил стремянку http://shot.qip.ru/00OKHt-5SNS8HTZ7/ п.с. все таки лифтбек самый универсальный кузов. Лестницу в разобраном виде вывозил на своем Амулете с закрытыми дверями и окнами. Длина 2,92м.
Dimon-49: Потихоньку готовлюсь к освобождению площади для копки ямы п.с. теплушка, даже при пока что низком КПД, очень облегчает гаражную жизнь в холодное время года
Slan: Dimon-49 работа теплушки не вызывает нареканий? Безопасно такую использовать в гараже???
Dimon-49: Slan, все ок! Главное чтоб в ГСМ не было воды, тосола или еще чего не горючего. Я ею доволен. Когда опущу на нижний этаж и подниму КПД - буду вообще счастлив
Leha_H: Я на днях приобрел печку ОВ-95. Оборонная разработка, специально для отопления кунгов. Работает на дизеле. Теплопроизводительность 11 кВт. Зверь машина, гараж обогревает лихо
Смирнов Денис: У меня почти такая - ОВ-65. Чуть меньше. Тоже дизель. Но из старых запасов. Была только одна труба. Сделал раму, выхлопную трубу, бак для солярки, трансформатор. Получилась небольшая переносная печка. Зимой стоит у ворот. Летом убираю. Заводится в любой мороз. Быстро и много греет. Две скорости. Расход меньше литра в час. Шумная правда. Недавно перебрал, подшипники помыл-смазал.
Slan: Leha_H, Смирнов Денис оно??? Наподобии ЗАЗовской или ЛуАЗовской печки???
Смирнов Денис: Да, да. Она самая. Только серая. У меня никакой электроники-автоматики. Сам-включил, проконтролировал, выключил. Всё просто.
Dimon-49: Процесс постройки стеллажа выходит на финишную прямую. По времени,конечно затянулся, т.к. световой день короткий зимой, за то вписался в 300грн Думаю, к концу недели уже затарю его пожитками...
Dimon-49: Slan пишет: Расскажи предназначение полок, не совсем понятна идея Полки для запов, в основном. Одну обещал жене, для хлама, лишнего в квартире. Идея в том, чтоб были полки разных размеров, дабы не изобретать велосипед, когда что-то не влазит, ну и слегка продумано
Dimon-49: Пока что появилась куча вопросов по монолитному строительству "нижнего этажа". Пересмотрел куеву тучу роликов, но еще больше запутался. Итак 1. Хочу сразу подсчитать необходымое кол-во сыпучих, для этого нужно знать какова должна быть толщина стены? В наличии есть арматура 12 и 25. 2. Нужна ли фундаментная плита на дно подвала? Или пол можно будет залить после того как стены будут готовы? 3. dark пишет: наверное я бы рыл постепенно (по частям) траншею на полный профиль и заливал бы ее бетонном с армированием, фактически возводя монолит по контуру, потом убирал бы грунт из контура... Именно об этом и я думал всю зиму, но тут то же не все гладко. Во-первых, это будет уже не монолит, а отдельные большие куски бетона с общей арматурой и это как-то негативно скажется на несущей способности. Возможно, как вариант, извращаться с опалубкой чтоб получалось вот так (это вид сверху) Во-вторых, это повлечет перерасход арматуры, т.к. стыки нужно будет вязать с большим нахлестом. Возможно в моем случае этим можно пренебреч и сварить стыки с нахлестом мм так по 100?
roland64rus: Присоединяюсь к сообществу гаражных строителей ))) Гараж построил в 90-ые тесть, с тех пор стоит никому не нужный, забитый хламом. Ворота не рабочие ( оторваны и неправильно приварены петли), заварена калитка. Нет полов, крыша течет. Есть две недели свободного времени и энтузиазм. Сегодня первый день. Одна воротина уже открывается, завтра буду ставить замок в калитку.
milya141181: крышу делай с шифера- на брусьях- будет то на то что и еврорубероидом - обычгый рубероид - выкидыванеи денег на ветер - он тонкий как папиросная бумага ...шифер только более долговечнее (шифер бу- 24 листа )
roland64rus: work пишет: А до єтого где ютился? В арендах? У родителей держу мотоциклы, в частном доме. После поста milya141181 в теме про гаражные замки, где показано, как они вскрываются за 5 минут, я решил поставить снаружи крючок и подпереть лопатой .... , шучу. Почитал отзывы и купил вот такой замок.
Пулемет: Т.к. не охота заморачиваться с внутренней отделкой,придумал пару идей.а именно обшить гараж изнутри профнастилом или осб. У кого есть знания в этом вопросе?
Бо!: Пулемет думаю профнастил не идет, в любом случае будуд какие то зацепы, удары (случайные) и т.д. и он превратится в мятую и царапанную железку, так же не советуют и пластик... себе же буду, (по крайней мере хочу) сделать вагонкой.
TRS: Пулемет Я как-то психАнул, ободрал с балконов ( в квартире их два) вагонку ( которая за 15 лет жизни изрядно устала) и обшил балконы дешевым ламинатом. Рейки к стене , в промежутки утеплитель , а по верху - ламинат. Уже лет 8 стоит - полёт нормальный, некоторые соседи уже по второму кругу ходят смотреть :)
Пулемет: TRS тут другой вопрос-цена!!!
work: ОСБ однозначно дешевле, практичнее и легче в монтаже, стойко к влажности. Удобно крепить инструмент.
Пулемет: work уже склоняюсь к этой мысли...3м2 осб 8 мм =720р ,а 2м2 профа =770р
work: Пулемет Я бы на толщине не єкономил, взял бі 16 мм. Очень удобно будет шурупами крепить всё к стенам. Как по-мне - 8 мм слабовато. Можно сделать комбинацию - в местах вероятного крепления давать утолщения 2х8 мм.
selniks: Пулемет Это же гараж, какое ОСБ, вагонка, а как сварка, болгарка, бензин пролил, окурок кинул, я бы обшил крашеным, белым, чтоб светлее было, профнастилом, с самой мелкой волной, листы ставить вертикально, что бы пыль меньше садилась, а то что говорят поцарапаешь, ты к ним не прикаснёшься, потому что все стены по кругу у тебя будут заставлены, завешаны. Опыт есть, было 6 гаражей, осталось 4. Ну если очень хочется деревом обшить, пропитай его каким нибудь противопожарным составом.
akusher: А штукатурка уже совсем не котируется?
Пулемет: исходные данные стальной сборный гарах утепленный изнутри пенопластом(вид не очень).akusher пишет: А штукатурка уже совсем не котируется? и как вы себе это представляете)))?
Пулемет: selniks спасибо за совет,продолжу думать)
simba1989: Пулемет полистерол, направляющие бруски,дранка или рабица и поверх штукатурка-что сложного?
Пулемет: simba1989 пишет: что сложного? Кол-во операций и затраченное время!
akusher: Прошу прощения, невнимательно прочитал тему. В данном случае я бы стал использовать фанеру или ПСП.
Dimon-49: Без коментариев
АлНик: Все готово к заливке Бетоном ? А минус первый этаж готов ? П.с. на полочке лежат ВОсемь штук звёзд заднего колёса иж49. Для нафига столько ?
roland64rus: Dimon-49 а разве сетку из арматуры не вяжут проволокой ? Я не специалист по этому делу, просто спрашиваю. Тоже скоро буду заливать пол в своем гараже.
АлНик: roland64rus , вязать сетку это слишком просто и дёшево. Лучше сварить
Dimon-49: И вяжут, и варят. Если есть крючок, проволока и умеешь вязать - то это гораздо быстрее, чем варить. А т.к. вязать я не умею, да и нечем, а есть сварочник, электроды и руки знают что с ними делать - поварил. Точнее по прихватывал.
Dimon-49: work, не понял к чему последнее фото?
Dimon-49: Окоп для стрельбы с лошади стоя Удалось заманить экскаватор. За 1,5 часа существенно облегчил мне жизнь.
АлНик: Dimon-49 , т.е. экскаватор за это время исчерпал свои технические возможности ?
Dimon-49: Да, габариты стрелы не вписываются в высоту потолка. Все что он смог извлечь подтягиванием через ворота - было извлечено и вывезено. Остальное взрыхлил. На много проще просто чирвой брать и кидать, чем перед этим еще штыковой рыхлить грунт. Экономия времени колоссальная.
oleg_zav: Dimon-49 пишет: Окоп для стрельбы с лошади стоя вот куда лошадь с ХаРСа делась. А машинка теперь на улице будет жить?
Dimon-49: Уже неделю под подъездом живет.
Dimon-49: ...акционное предложение по "бесплатной" правке коленей больше не актуально
old fox: Dimon-49 Озвучь сколько запрашивают за твою яму робокопы.
Dimon-49: 250 грн за куб.
mihelson: Фундамент стен гаража от такого котлована вероятно нарушится.
Dimon-49: Думаю, не успеет.
work: Dimon-49 Нужно успеть до затяжных дождей
mihelson: Dimon-49 пишет: Думаю, не успеет. Если серьезный каркас залить, пол и потолок разопрет стены, то не успеет.
Dimon-49: Мотаюсь.
milya141181: ребята ,забыл сказать ранее ..делайте обязательно усилители-распорки в воротах которые сварены из уголков !!!! ..мне во время войны ворота погнули конвертом (закидывали ремень за угол и машиной тянули ) открывающаяся дверь ворот отогнулась поверху капитально - влезть может человек
Dimon-49: ...июльские вечера у всех разные.... https://www.youtube.com/watch?v=nk9Ljwqpm0Q&feature=youtu.be
mihelson: Dimon-49 пишет: ...июльские вечера у всех разные... https://www.youtube.com/watch?v=Tmc6_AKc_Ok
roland64rus: Dimon-49 пишет: ..июльские вечера у всех разные.... https://www.youtube.com/watch?v=qKaVxUFkQwg
oleg_zav: да ну нафиг такой июль, давайте сразу август.
Бо!: Dimon-49 пишет: ...июльские вечера у всех разные.... Да, у всех по разному )) https://www.youtube.com/watch?v=D3OFL8KJX_U
Пулемет: ДИм а нах этот танец?
Dimon-49: Пулемет, чтоб просадок меньше было в процессе эксплуатации сооружения. roland64rus С плитой ясесн пень проще. С моим "кузничиком" на расслабоне не получится
work: Так вот посмотришь, почитаешь со стороны и понимаешь почему не занимаются сексом на улице - советчиков будет много Хотя как сказать, эта трамбовка-нога ещё тот секс...
mihelson: Dimon-49 пишет: ...июльские вечера у всех разные.... https://www.youtube.com/watch?v=nk9Ljwqpm0Q&feature=youtu.be Это дно котлована? А вообще с какой целью делается подвальное помещение? Нехватка места для хранения или мастерская? У меня в гараже есть небольшой подвал и смотровая яма, я подвал вообще не использую, но знаю людей которые оборудуют в подвале мастерскую, делают вентиляцию, отопление и работают.
Dimon-49: mihelson пишет: Это дно котлована? Да. mihelson пишет: А вообще с какой целью делается подвальное помещение? См. страницу №1-5
Dimon-49: oleg_zav пишет: да ну нафиг такой июль, давайте сразу август.
Пулемет: ОГО.... епть...сколько там часов...капец!!!
Dimon-49: Отпуска было 28 дней из них 2 дня потратил на ремонт авто, 4 дня на Тачанку и 3 на море... Работал в среднем с 7 до 20. Иногда с 5.30 и иногда до 22. Очень часто либо 2 руки не достаточно, либо силенок маловато. Приходилось вызывать подмогу. Щит на левую стену собрал цельный. Еле с кумом подняли.
work: Dimon-49 пишет: и 3 на море... Жирно!
Dimon-49: Это с дорогой туда и обратно Хотя, если считать что воскресенье день отъезда из Каховки и одновременно день приезда на Белосарайку - и того меньше
work: Зато считается, что был на море
oleg_zav: Dimon-49 такой август тоже нафиг, давай сентябрь
anatolniz: Dimon-49 пишет: Отпуска было 28 дней из них 2 дня потратил на ремонт авто, 4 дня на Тачанку и 3 на море... Работал в среднем с 7 до 20. Иногда с 5.30 и иногда до 22. перед отпуском Изя купил билет на море.... Иван купил 2 камаза щебня и камаз песка....
oleg_zav: Dimon-49 надо тему переименовать в -обустройство капитального бункера.
mihelson: А как сделана или планируется быть сделанной, вентиляция в подвальном помещении?
work: Стандартный вариант:
Dimon-49: work Трубы будут по диагонали помещения. Приточка будет замурована за бетонной стеной. Лежит в штрабе грунта под изоляцией. Вытяжки пока нет.
work: Dimon-49
Dimon-49:
АлНик: Dimon-49 , титаническая работа для одного работника
Jurist: Полтора года назад решили подремонтировать старый гараж. Подлили пол в подвале, да так внизу понравилось, что там и остались. https://goo.gl/photos/xMV459JvsbGMpUbT7
mihelson: Мне кажется что постройка подобного помещения по стоимости равна покупке еще одного гаража.
work: Jurist Поделись опытом спуска-подъёма техники
Jurist: Поднимаю-опускаю ручной талью. Примерно такой: http://domcar.ru/Tali--ruchnye-cepnye-tip-HSZ-J-Professional-Equipment.html
Jurist: Пища для размышления топикстартеру: в подвале установлен умывальник с раковиной. Слив идет в бывший, ныне не задействованный по назначению, погреб. Очень удобно после гаражных посиделок мыть руки!
work: Jurist Про таль понятно... А как мот подвешивается? Сама технология спуска? Стёк из умывальника в куда?
Jurist: work пишет: А как мот подвешивается? Сама технология спуска? Спускаю следующим образом. Таль цепляю к уху в потолке первого этажа. Закатываю под нее мот. К моту привязываю веревку, одним концом за верхнюю траверсу, вторым за заднюю часть (багажник, раму, колесо) мотоцикла. Приподнимаю мот, открываю яму, опускаю мот, закрываю яму. Минут пять на всю процедуру уходит. Стёк из умывальника в куда? Ниже подвала есть погреб, который мне не нужен. Туда и организован слив.
Dimon-49: mihelson пишет: Мне кажется что постройка подобного помещения по стоимости равна покупке еще одного гаража. Это смотря в какой местности покупать гараж. У меня один товарищ купил гараж в начале этого года за 12тыс.грн без бумаг. У нас за такие деньги и клочек земли не купить. В моем ряду в прошлом году продали гараж за 130. Чувак, который его купил с начала лета там что-то варит и бетонирует до сих пор. Тем более ни кто не знает сколько мне это обходится, чтоб делать такие выводы
dimon: Извините, не удержался....
work:
Dimon-49: Вчера с 15.45 до 20.15 впятером с Божьей помощью произвели укладку 8 кубов бетона на всю высоту котлована. Сегодня весь день лошадью (шахматной) ходил, болит всё. Руки, ноги только перестали трястись после того как вчера начали распорки трещать - с вибратором перестарался. А это инструменты (шуруповерт, лобзик и болгарка) которые я вытащил из ящика взяв в руки только болгарку п.с. пардон за качество, в сумерках телефон лучше не может
akusher: Да... Конкретный бункер... Гитлер бы позавидовал.
work: Сколько в тротиловом эквиваленте бункер выдержит?
aidish: Раз,и на века!
roland64rus: В своем строящемся гараже ,сегодня установил вытяжку из воздуховода Ф 125. Сверху , вместо зонта, установил дефлектор. При небольшом движении воздуха, он обеспечивает большую тягу, чем простая труба. Внутри , шибер для закрытия в зимний период , чуть позже воткну декоративную сетку.
Dimon-49: Не мало 125? Вытяжка на передней стенке, а приток где?
Dimon-49: п.с. простите за ужасное качество фоток...
roland64rus: Dimon-49 пишет: Не мало 125? Вытяжка на передней стенке, а приток где? Больше диаметр считаю не нужно. Гараж делаю под склад вещей, велосипеды, резина и т.д . Приток чуть позже воткну - на другой стороне от ворот, 0,5 метра от земли. Достались бесплатно светильники "армстронг" с лампами, теперь можно вечерами что то делать.
roland64rus: Кстати, про вентиляцию. Набирает обороты новинка - турбодефлектор . В Америке и Европе они давно используются. В безветренную погоду, это просто зонт от осадков, но при малейшем ветре, раскручивается и за счет разницы давлений обеспечивает хорошую тягу. Плюс защита от мусора, птиц . Планирую изготовить пробный экземпляр для производства. В интернете есть много видео, народ сам делает.
Dimon-49: Давненько тишина в эфире, но работа идет...
oleg_zav: маньяк
mihelson: Очень уж капитально. У меня пол был армирован проволокой то ли 6-кой, то ли 8-кой. Просто лежала сама по себе с ячейкой 15х15 см на некотором расстоянии от основы пола, может 5 см. Ничего, с 1998 года прекрасно стоит.
Dimon-49: mihelson, это не пол, а междуэтажное перекрытие. Разница чувствуется?
Dimon-49: oleg_zav
anatolniz: oleg_zav пишет: ....не-не-не.... дедушка Аноний....
mihelson: Dimon-49 пишет: это не пол, а междуэтажное перекрытие. Разница чувствуется? У меня тоже, в принципе, 24-е рельсы, шахтная ж/б затяжка, потом шлак и наконец армированный бетон. Ну тут естественно надежнее, хотя дороже и хлопотнее.
Dimon-49: mihelson, а какая площадь перекрытия и толщина?
old fox: Монстр, как у нас Днипрогэс износится и настанет время ремонта, предложу твою кандидатуру (надеюсь Запорожские производители бетона справятся с твоими потребностями ).
mihelson: Dimon-49 пишет: а какая площадь перекрытия и толщина? Толщину не помню уже, буду в гараже, посмотрю. У меня в гараже яма 1х4 метра, основной подвал 2х4м(над ним перекрытие), ну и ниши. Я это строил еще в 1996 году, что попадалось под руки, из того и лепил. Хотя такой конструкции пол у нас в кооперативе почти у всех, а подвалы в то время народ делал основательные, на весь гараж, кто его знает зачем, я свой почти не использую, стоит пустой все 20 лет Тогда проще было, сел на велосипед поехал по поселку, увидел рельсы у двора, постучал и спросил, продают или нет, так и купил, мне рельсы на крышу и подвал обошлись помнится 120 грив с привозкой, это 60 $ по тому курсу. Проволоку на армирование достал даром, пошел на завод, они дали покрученный провод, которым что то связывали, 6-ку или 8-ку не помню, я его день выравнивал на рельсе молотком и выгибал, часть арматуры, уже настоящей, тоже где то нашел задаром. Шлак кто то привез целый КАМАЗ-самосвал и высыпал на дороге, хозяин сказал берите, кому нужно, мне это много. Известково песочный раствор подарили, ЗИЛ 130-самосвал песка подарил знакомый, цемент был по 5 грив мешок(или по 2 грив, не помню, кажется по две это что то мало будет) в общем если подумать, то был почти коммунизм. Ну и строил я это все первый раз в жизи, опыта никакого.
Dimon-49: mihelson пишет: Толщину не помню уже, буду в гараже, посмотрю. Пожалуйста. Очень интересно. Если можно - фото были бы не лишними. А стены из чего? mihelson пишет: Ну и строил я это все первый раз в жизни, опыта никакого. Я как бы то же ни разу подобным не занимался.
mihelson: Я покупал этот гараж недостроенный в 1996 году, Были готовы частично стены и дорожные плиты дежали рядом, на земле, ворота уже стояли. Передняя стенка из шлакоблока, пришлось поднимать на два ряда, до 14 рядов, так как низкие гаражи с передней стенкой в 12 рядов шлакоблока и задней в 10 рядов уже "вышли из моды", начали появляться микроавтобусы в частной обственности. Задняя стенка и одна из боковых, общих с соседом, фундаментные блоки, но не до конца, примерно до половины, остальное шлакоблок, вторая боковая стенка шлакоблок. Заднюю стенку, когда поднимал над блоками, то делал кирпичную кладку по краям блока, в пол кирпича, а между кирпичами заливал бетон. Дорожные плиты, это цельнобетонная плита в 15-18 см толщиной , размер 2х4 м, оказалось, что они аккурат проваливаются между стенами гаража, поэтому ложил рельсы, на них плиты, две вдоль гаража, одну поперек, а стены уже наращивал до уровня плит селикатным кирпичом. Все равно плит не хватило накрыть крышу и козырек, осталось метр в гараже и козырек, тут уже ложил 60 мм доски, засыпал шлаком и бетонировал с арматурой. У нас все так полностью делают крыши. Кладут рельсы, 24-ку к примеру, между ними доски 1.5 метра, сверху шлак и бетон. У соседа такая крыша толщиной 60 см примерно, летом в гараже прохладно, зимой не так холодно, а у меня летом жара адская, зимой могильный холод из-за этих цельнобетонных плит.
Dimon-49: Я про стены подвала спрашивал, а не гаража. Или я не правильно понял?
mihelson: Я подумал о стенах гаража. Стены подвала почти полнстью из фундаментных блоков. Такое мне досталось
Dimon-49:
mihelson: Толщина пола над подвалом 15см. Фото нет смысла делать, люк в подвал обшит досками, получится просто фото доски шириной 15 см.
Dimon-49: mihelson спасибо. У меня 14 выходит.
mihelson: Есть еще к чему стремиться. Фото сделано по пути к моему гаражу.
roland64rus: Сколько толщину бетонного пола делать нужно ? Армирование делать не планирую. На уплотненный песок заливать буду.
mihelson: Без армирования потрескается. Нужно хотя бы стеклом бетон разделить на секции.
roland64rus: Закончил свой гараж. Взялся в 2016 году доделать недостроенный и брошенный с 90-х годов гараж тестя. Вскрыл ворота , а там .....хлам. Снизу грунт, сверху текущая крыша. Верхние петли были приварены вверх ногами , вес ворот держался на нижних , поставил замок, вентиляцию погреба завез глину. В 2017 году сделал новую крышу ,свет ,завез песок. Вчера на 95 % закончил место для хранения своих мотоциклов и вещей. Ну и немного удобств , сделал на работе .
Dimon-49: Со стяжкой будишь что делать или так оставишь?
roland64rus: Dimon-49 пишет: Со стяжкой будишь что делать или так оставишь? Так оставлю, это просто склад ,поэтому и стены не отделывал. и как выяснилось отличное место для хранения яблок до апреля месяца. И еще здесь мой первый опыт по сварке , местами корявый, но ничего не отвалилось.
Dimon-49: Как-то подзабыл я про тему... Декабрь 2017 Февраль 2018 Март Апрель Май-Июнь
АлНик: на твоём канале ютьюб прекрасный сериал про твой гараж
roland64rus: Dimon-49 класс
Grun Elefant: А это моя техническая комната в гараже. Здесь мою моторы, произвожу сварочные работы, и прочие пыльные операции
oleg_zav: Grun Elefant на последнем фото жидкость для мытья мотора?
Grun Elefant: oleg_zav пишет: Grun Elefant на последнем фото жидкость для мытья мотора? oleg_zav пишет: Ага! Из специального сорта ячменя!
Dimon-49: Grun Elefant это подвал?
Dimon-49: oleg_zav пишет: на последнем фото жидкость для мытья мотора? А в кулечке средство для обезжиривания.
Grun Elefant: Dimon-49 пишет: Grun Elefant это подвал? Нет, подвал еще на 3 метра ниже. Вход в него видно на первом фото, под оленьими рогами. По проекту это помещение значится как технический этаж. Расположен он под боксом где стоит машина.
полная версия страницы